Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Бесчисленные множества. Помогите разобраться.


 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Семинар по праманаваде
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 23708

565405СообщениеДобавлено: Ср 10 Фев 21, 19:49 (3 мес. назад)    Бесчисленные множества. Помогите разобраться. Ответ с цитатой

В серии лекций по буддийской логике Дхармакирти геше Тинлей предлагает слушателям дискутировать и для дискуссии задаёт вопрос "в каком отношении находятся бесчисленное множество животных и бесчисленное множество живых существ?". Слушатель предполагает, что в отношении трёх альтернатив, и тогда Тинлей спрашивает "Что одновременно является и бесчисленными животными, и бесчисленными живыми существами?". Ученик говорит:" Бесчисленные млекопитающие".
(тут я понимаю, что он пытается привести в пример подвид животных, то есть множество БМ, входящее в множество БЖ).
"Нет, - отвечает геше, - бесчисленные млекопитающие не являются бесчисленными живыми существами!"
Далее он не поясняет этого и переходит к другим вопросам.
Прошу помочь разобраться, почему множество БМ, хотя (вроде как) является подмножеством БЖ, не является множеством БЖС.

_________________
чтобы стоять, я должен держаться корней


Ответы на этот пост: ТМ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 23708

565407СообщениеДобавлено: Ср 10 Фев 21, 19:54 (3 мес. назад)     Ответ с цитатой

Прошу извинить - далее всё же даётся пояснение, что множество Бесчисленных животных не является множеством Бесчисленных живых существ - потому что у них "разная объектная основа". Что это значит?
_________________
чтобы стоять, я должен держаться корней
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Йцу
Гость


Откуда: Moscow


565439СообщениеДобавлено: Чт 11 Фев 21, 00:40 (3 мес. назад)     Ответ с цитатой

"Бесчисленных" можно сократить из уравнения, т.к. это характеристика не влияющая на отношения между собой описываемых множеств, ибо присутствует у всех.

>>Прошу помочь разобраться, почему множество БМ, хотя (вроде как) является подмножеством БЖ, не является множеством БЖС.

"Животные" - множество, входящее в множество "Живые существа" по определению. "Млекопитающие" так же естественно входит в "Живые существа" и пересекается с "Животные".

>>Прошу извинить - далее всё же даётся пояснение, что множество Бесчисленных животных не является множеством Бесчисленных живых существ - потому что у них "разная объектная основа". Что это значит?

Это значит, например, что если вы ткнёте пальцем в "живое существо", то не обязательно попадёте в животное, а можете попасть и в человека или в бога или мало ли в кого ещё. Т.е. это понятие более общее, чем "животное".

Почитайте про алгебру множеств, например тут просто и наглядно: http://lib.usue.ru/resource/free/10/MelnikovAlgebra3/00Set.pdf
Наверх
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 7876

565441СообщениеДобавлено: Чт 11 Фев 21, 02:22 (3 мес. назад)    Re: Бесчисленные множества. Помогите разобраться. Ответ с цитатой

Горсть листьев пишет:
В серии лекций по буддийской логике Дхармакирти геше Тинлей предлагает слушателям дискутировать и для дискуссии задаёт вопрос "в каком отношении находятся бесчисленное множество животных и бесчисленное множество живых существ?". Слушатель предполагает, что в отношении трёх альтернатив, и тогда Тинлей спрашивает "Что одновременно является и бесчисленными животными, и бесчисленными живыми существами?". Ученик говорит:" Бесчисленные млекопитающие".
(тут я понимаю, что он пытается привести в пример подвид животных, то есть множество БМ, входящее в множество БЖ).
"Нет, - отвечает геше, - бесчисленные млекопитающие не являются бесчисленными живыми существами!"
Далее он не поясняет этого и переходит к другим вопросам.
Прошу помочь разобраться, почему множество БМ, хотя (вроде как) является подмножеством БЖ, не является множеством БЖС.

У буддистов в "животных" как собаки, рептилии, насекомые с ракообразными, так и гаруды с нагами, у которых чудесное рождение.

Цитата:
Что одновременно является и бесчисленными животными, и бесчисленными живыми существами?

все множество животных за исключением нирманакай-животных.

Цитата:
"Нет, - отвечает геше, - бесчисленные млекопитающие не являются бесчисленными живыми существами!"

Не являются животными, т.к. есть еще люди. Но являются существами. Опять же, за исключением нирманакай - они не существа, поскольку не заблуждаются.

_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Семинар по праманаваде Часовой пояс: GMT + 4
Страница 1 из 1
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы не можете скачивать файлы



За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.033 (0.234) u0.026 s0.003, 18 0.004 [240/0]