Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

"Дхарма, которую будды хранят в тайне" и другие неудобные вопросы для махаяны со стороны тхеравады

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137 ... 304, 305, 306, 307, 308, 309, 310, 311  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Darius Farmer
Гость






Там не сказано что Татхагата - существо. Прочтение сутты довольно неоднозначное. Но вы не воспримите это, так что можете расслабиться.

Ответы на этот пост: Горсть листьев
Наверх
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 31254


Рената Скот пишет:
Горсть листьев пишет:
Всё это сильно напоминает споры христиан о том, человек Исус или бог.
Вроде бы он божий сын, насколько я помню.
Там всё сложнее. Божий сын - это всего лишь почётное звание.
_________________
нео-буддист
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 31254


Darius Farmer пишет:
Там не сказано что Татхагата - существо. Прочтение сутты довольно неоднозначное. Но вы не воспримите это, так что можете расслабиться.
В сутте Будда говорит буквально: среди всех существ...тахагата наивысший, достойный почитания, самопробудившийся. Учитывая, что эпитет "тахагата" во времена Будды Готамы адресовывался не только лично ему, но и другим духовным людям, Багаван говорит здесь не только о себе, а сообщает, что все татхагаты - высшие из существ.
_________________
нео-буддист
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
КИ
3Д


Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 52482


У "саттва" куча значений - в разных контекстах у слова разных смысл.
_________________
Буддизм чистой воды
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Dhamm
Гость






Яреб пишет:
Вот, попалось на днях:
Дост. Ариядхамма Науяне Махатхеро:
Цитата:
За много лет так и не достигнув финальной цели Буддийского Учения, он был проинструктирован своим учителем Дост. ПаАук Саядо по поводу проверки себя на предмет семени Будды (несения обета Бодхисатвы) просмотрев в огромное количество прошлых жизней Бханте Ариядхамма нашел подтверждение того, что скорее всего он в далеком Будущем станет Буддой. Буддой реализующимся за счет Веры.

Вопросы и ответы на Ритрите в Монастыре Па-Аук
Цитата:
В3: В практике Знания-Прозрения (Випассана-ньяна), до знания Невозмутимости по отношению к формациям, может ли тот кто решил избрать путь Бодхисаттвы продолжать активную фазу познавательного процесса или на этом этапе пути ему уже следует принять решение стать Бодхисатвой?

Дост. Ариядхамма Науяне Махатхеро: Избравшему путь Бодхисаттвы, так же следует практиковать Сосредоточение и Прозрение. Он должен практиковать Випассану (Прозрение) до Знания-Прозрения невозмутимости по отношению к формациям и после этого остановившись, выпонять другие виды тренировок, воздерживаясь от углубления своего Прозрения. Если же он пойдет дальше, продолжая движение к Освобождению, он достигнет Пути и Плода. Возьмем в качестве примера Будду — в прошлых жизнях, следуя пути Бодхисаттвы, в своей практике он развивал Випассану до Знания невозмутимости по отношению к формациям, после чего выполнял другие обязанности, связанные с тренировкой своих Добродетелей (Парами). Существует десять видов парами и есть три уровня сложности практики для каждого из них: вместе это образует тридцать видов тренировки. Их он и практиковал развивая в уме эти качества.

Тут проблема в том, что с таким уровнем знаний (санкхара упеккха ньяна) он уже чула-сотапанна и до конца жизни станет сотапанной, далее максимум через семь арахантом.


Ответы на этот пост: Ктото
Наверх
КИ
3Д


Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 52482


Никакой уровень святости не обретается без намерения (желания) его обрести.
_________________
Буддизм чистой воды
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Dhamm
Гость






Намерение итак было, когда начал тренироваться, далее уже сота тащит, сначала ручеек, потом река, поэтому те, кто развивал випассану в прошлых жизнях снова начинают практику и быстро достигают прошлых уровней.

Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Ogopogo
Гость


Откуда: Nьrnberg



Да, в одних суттах Будда действительно Махапуриса, со сверхспособростями и сверхкачествами, а в других суттах Будда не может даже убедить всех людей в своей правоте, а в старости заболевает и умирает.
Наверх
КИ
3Д


Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 52482


Dhamm пишет:
Намерение итак было, когда начал тренироваться, далее уже сота тащит, сначала ручеек, потом река, поэтому те, кто развивал випассану в прошлых жизнях снова начинают практику и быстро достигают прошлых уровней.

Не "было", а должно быть на момент обретения. Намерение среди условий не только потому, что его надо развивать. Но и потому, что без намерения, автоматом, арийские плоды не обретаются.

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Dhamm
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Ктото



Зарегистрирован: 05.02.2017
Суждений: 7305


Есть смысл в котором Darius Farmer прав.
Но он скорее индуистский, чем буддийский.
Смысл заключается в том, что сансару - миры и существ в них - творит сила майи, неведения, иллюзии. В буддизме пратитья-самутпада тоже запускается с неведения.
Для того, кто эту иллюзию видит и верит в нее, эта иллюзия творит сансарную реальность. Он живет в этой иллюзии как в реальности.
То есть тот, кто видит себя как существо, - и есть существо. Тот, кто перестает воспринимать иллюзию существа, тот перестает быть существом. И в этом смысле обычный человек - существо, а будды и архаты - не существа.
Но проблема такой постановки проблемы заключается в том, что если тот, кто еще не освобожден, продолжает верить, что он является существом, - он продолжает упрочивать себя в этой иллюзии и утверждаться в сансарном существовании в качестве существа. Поэтому с точки зрения освобождения ему полезнее считать, что он не является существом, а имеет иллюзию существа, - тогда больше шансов эту иллюзию развидеть.
Размышление об анатте и видение анатты - это и есть буддийский способ развидеть иллюзию существа.

_________________
"Там, куда не проникают ни свет, ни мрак,
повсюду один прекрасный вид."


Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Dhamm
Гость






Dhamm пишет:
Намерение итак было, когда начал тренироваться, далее уже сота тащит, сначала ручеек, потом река, поэтому те, кто развивал випассану в прошлых жизнях снова начинают практику и быстро достигают прошлых уровней.

Не "было", а должно быть на момент обретения. Намерение среди условий не только потому, что его надо развивать. Но и потому, что без намерения, автоматом, арийские плоды не обретаются.

В момент обретения читты пути и плода являются результирующими, поэтому намерение «было», а не должно быть на это момент.
Наверх
КИ
3Д


Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 52482


Ктото пишет:
Поэтому с точки зрения освобождения ему полезнее считать, что он не является существом, а имеет иллюзию существа

Та же ошибка формулировки, которую обсуждали у Антарадханы. Это неправильное воззрение. Думает, что "он не является существом" - это шизофрения. А не что-то умное.

Правильно - рассматривает мир как дхармы, а не как существо и другие существа среди вещей.

_________________
Буддизм чистой воды


Последний раз редактировалось: КИ (Ср 03 Мар 21, 12:15), всего редактировалось 1 раз
Ответы на этот пост: Ктото, Рената Скот
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Ктото



Зарегистрирован: 05.02.2017
Суждений: 7305


Dhamm пишет:
Яреб пишет:
Вот, попалось на днях:
Дост. Ариядхамма Науяне Махатхеро:
Цитата:
За много лет так и не достигнув финальной цели Буддийского Учения, он был проинструктирован своим учителем Дост. ПаАук Саядо по поводу проверки себя на предмет семени Будды (несения обета Бодхисатвы) просмотрев в огромное количество прошлых жизней Бханте Ариядхамма нашел подтверждение того, что скорее всего он в далеком Будущем станет Буддой. Буддой реализующимся за счет Веры.

Вопросы и ответы на Ритрите в Монастыре Па-Аук
Цитата:
В3: В практике Знания-Прозрения (Випассана-ньяна), до знания Невозмутимости по отношению к формациям, может ли тот кто решил избрать путь Бодхисаттвы продолжать активную фазу познавательного процесса или на этом этапе пути ему уже следует принять решение стать Бодхисатвой?

Дост. Ариядхамма Науяне Махатхеро: Избравшему путь Бодхисаттвы, так же следует практиковать Сосредоточение и Прозрение. Он должен практиковать Випассану (Прозрение) до Знания-Прозрения невозмутимости по отношению к формациям и после этого остановившись, выпонять другие виды тренировок, воздерживаясь от углубления своего Прозрения. Если же он пойдет дальше, продолжая движение к Освобождению, он достигнет Пути и Плода. Возьмем в качестве примера Будду — в прошлых жизнях, следуя пути Бодхисаттвы, в своей практике он развивал Випассану до Знания невозмутимости по отношению к формациям, после чего выполнял другие обязанности, связанные с тренировкой своих Добродетелей (Парами). Существует десять видов парами и есть три уровня сложности практики для каждого из них: вместе это образует тридцать видов тренировки. Их он и практиковал развивая в уме эти качества.

Тут проблема в том, что с таким уровнем знаний (санкхара упеккха ньяна) он уже чула-сотапанна и до конца жизни станет сотапанной, далее максимум через семь арахантом.

Специально уточнено, что не надо углублять прозрение в знание невозмутимости по отношению к формациям.
То есть о том, кто в этом прозрении не упрочился, нельзя сказать, что он его освоил и обладает таким уровнем знаний.

_________________
"Там, куда не проникают ни свет, ни мрак,
повсюду один прекрасный вид."


Ответы на этот пост: Dhamm
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ктото



Зарегистрирован: 05.02.2017
Суждений: 7305


Ктото пишет:
Поэтому с точки зрения освобождения ему полезнее считать, что он не является существом, а имеет иллюзию существа

Та же ошибка формулировки, которую обсуждали у Антарадханы. Это неправильное воззрение. Думает, что "он не является существом" - это шизофрения. А не что-то умное.

Правильно - рассматривает мир как дхармы, а не как существо и другие существа среди вещей.

Согласна.

_________________
"Там, куда не проникают ни свет, ни мрак,
повсюду один прекрасный вид."


Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Dhamm
Гость






Ктото пишет:
Dhamm пишет:
Яреб пишет:
Вот, попалось на днях:
Дост. Ариядхамма Науяне Махатхеро:
Цитата:
За много лет так и не достигнув финальной цели Буддийского Учения, он был проинструктирован своим учителем Дост. ПаАук Саядо по поводу проверки себя на предмет семени Будды (несения обета Бодхисатвы) просмотрев в огромное количество прошлых жизней Бханте Ариядхамма нашел подтверждение того, что скорее всего он в далеком Будущем станет Буддой. Буддой реализующимся за счет Веры.

Вопросы и ответы на Ритрите в Монастыре Па-Аук
Цитата:
В3: В практике Знания-Прозрения (Випассана-ньяна), до знания Невозмутимости по отношению к формациям, может ли тот кто решил избрать путь Бодхисаттвы продолжать активную фазу познавательного процесса или на этом этапе пути ему уже следует принять решение стать Бодхисатвой?

Дост. Ариядхамма Науяне Махатхеро: Избравшему путь Бодхисаттвы, так же следует практиковать Сосредоточение и Прозрение. Он должен практиковать Випассану (Прозрение) до Знания-Прозрения невозмутимости по отношению к формациям и после этого остановившись, выпонять другие виды тренировок, воздерживаясь от углубления своего Прозрения. Если же он пойдет дальше, продолжая движение к Освобождению, он достигнет Пути и Плода. Возьмем в качестве примера Будду — в прошлых жизнях, следуя пути Бодхисаттвы, в своей практике он развивал Випассану до Знания невозмутимости по отношению к формациям, после чего выполнял другие обязанности, связанные с тренировкой своих Добродетелей (Парами). Существует десять видов парами и есть три уровня сложности практики для каждого из них: вместе это образует тридцать видов тренировки. Их он и практиковал развивая в уме эти качества.

Тут проблема в том, что с таким уровнем знаний (санкхара упеккха ньяна) он уже чула-сотапанна и до конца жизни станет сотапанной, далее максимум через семь арахантом.

Специально уточнено, что не надо углублять прозрение в знание невозмутимости по отношению к формациям.
То есть о том, кто в этом прозрении не упрочился, нельзя сказать, что он его освоил и обладает таким уровнем знаний.

Вы не поняли, он УЖЕ чула-сотапанна.


Ответы на этот пост: Ктото
Наверх
Тред читают: Гость
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137 ... 304, 305, 306, 307, 308, 309, 310, 311  След.
Страница 134 из 311

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы
0.101 (0.317) u0.020 s0.002, 18 0.079 [267/0]