Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Индуизм = Креационизм

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Президент
Гость


Откуда: Scottsdale


563762СообщениеДобавлено: Пт 29 Янв 21, 03:11 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Президент пишет:
Пурвамиманса живая Даршана, с Богом Творцом.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Миманса
И что?

Ответы на этот пост: КИ
Наверх
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 48646

563765СообщениеДобавлено: Пт 29 Янв 21, 03:22 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Президент пишет:
Президент пишет:
Пурвамиманса живая Даршана, с Богом Творцом.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Миманса
И что?

Читайте.

_________________
Буддизм чистой воды
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Президент
Гость


Откуда: Scottsdale


563766СообщениеДобавлено: Пт 29 Янв 21, 03:32 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Что я должен читать, там все в порядке. В Мимансе отрицается Ишвара, а не ведийский Пуруша-Праджапати, от которого произошли первые люди. Просто на Вики разумеется нет таких пояснений.
Наверх
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 48646

563767СообщениеДобавлено: Пт 29 Янв 21, 03:35 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Ишвара - это и есть Творец (Creator). Нет Ишвары - нет креационизма. Если, конечно, вы под этим словом не подразумеваете создание гомо-сапиенса инопланетянами.
_________________
Буддизм чистой воды
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Президент
Гость


Откуда: Scottsdale


563768СообщениеДобавлено: Пт 29 Янв 21, 03:40 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Ишвара в индуизме лично не творит жизнь. Он поручает это богу Брахме. И само слово "Ишвара" как "Творец" не переводится, у него значения Повелитель, Властелин, Вседержитель и тп.

Ответы на этот пост: ТМ
Наверх
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 48646

563769СообщениеДобавлено: Пт 29 Янв 21, 03:45 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Ага, ага. А теперь объясните значение термина "нир-ишвара-вада".
_________________
Буддизм чистой воды
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Президент
Гость


Откуда: Scottsdale


563770СообщениеДобавлено: Пт 29 Янв 21, 03:47 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Доктрина об отсутствии Ишвары.

Ответы на этот пост: КИ
Наверх
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 48646

563771СообщениеДобавлено: Пт 29 Янв 21, 03:58 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Президент пишет:
Доктрина об отсутствии Ишвары.

Это перевод, а не объяснение значения в контексте данной темы. То есть, уже слив?

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Президент
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 12600

563773СообщениеДобавлено: Пт 29 Янв 21, 05:32 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Президент пишет:
Не вижу никакой связи с курицами, зёрнами, и тп.

Это не важно, поскольку вы уже сели в лужу с излишними обобщениями. После этого можно дальше не слушать без перепроверки, принимая слова за что то вразумительное, т.к. видны нарушения.

_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 12600

563774СообщениеДобавлено: Пт 29 Янв 21, 05:56 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Президент пишет:
Ишвара в индуизме лично не творит жизнь. Он поручает это богу Брахме. И само слово "Ишвара" как "Творец" не переводится, у него значения Повелитель, Властелин, Вседержитель и тп.

AKB пишет:
[The world does not arise from a single cause,] not from God [Īśvara, e.g., Mahādeva
or Vāsudeva,] or from any other [single] cause, [i.e., the Self (Puruṣa), Primal Source
(Pradhāna), etc.,] because there is a succession [krama], etc.

Вы о словах говорите. Типа N не вор, потому что воровал N1 по его поручению  Laughing Это важно для УК, а в определении моральной значимости все N+100 будут запятнаны воровством. Но пуруша, прадхана и пр не будет креационизмом.

Цитата:
Креациони́зм (от лат. creatio, род. п. creationis «творение») — религиозная и философская концепция, согласно которой основные формы органического мира (жизнь), человечество, планета Земля, а также мир в целом, рассматриваются как непосредственно созданные Творцом или Богом.

У пуруши с прадханой что-то типа панспермии от зеленых человечков и эволюции после удара молнии в бульон уже будет.

_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe


Ответы на этот пост: Президент
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30509

563777СообщениеДобавлено: Пт 29 Янв 21, 10:58 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

J. Bronkhorst в небольшой статье What Indian philosophers believed задаётся вопросом о том, как (насколько буквально) понимали мифы индийские философы времён торжества буддизма и позднее. В основном он обсуждает критику буддистами представлений брахманов об их непосредственном рождении "из рта Брахмы", показывая, что именно буквальное понимание подвергалось насмешкам, причём не только со стороны Будды и его последователей. Далее Бронкхорст уделяет внимание и другим мифологическим сюжетам и делает заключение, что разные выдающиеся мыслители-пандиты (многие из которых обсуждали тексты разных даршан) трактовали мифы по-разному, но в целом все трактовки можно разделить на два типа: одни понимают мифы как символическое выражение идей, оставаясь в силу этого bulletproof для критики буддистов; другие понимают их формально-буквально, что становится основой религиозного фундаментализма и, соответственно, объектом критики и насмешек.
_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.


Ответы на этот пост: Президент
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Президент
Гость


Откуда: Scottsdale


563779СообщениеДобавлено: Пт 29 Янв 21, 11:06 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Президент пишет:
Доктрина об отсутствии Ишвары.

Это перевод, а не объяснение значения в контексте данной темы. То есть, уже слив?
Это у вас похоже был слив недочётов с вики.
Наверх
Президент
Гость


Откуда: Scottsdale


563781СообщениеДобавлено: Пт 29 Янв 21, 11:19 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Президент пишет:
Ишвара в индуизме лично не творит жизнь. Он поручает это богу Брахме. И само слово "Ишвара" как "Творец" не переводится, у него значения Повелитель, Властелин, Вседержитель и тп.

AKB пишет:
[The world does not arise from a single cause,] not from God [Īśvara, e.g., Mahādeva
or Vāsudeva,] or from any other [single] cause, [i.e., the Self (Puruṣa), Primal Source
(Pradhāna), etc.,] because there is a succession [krama], etc.

Вы о словах говорите. Типа N не вор, потому что воровал N1 по его поручению  Laughing Это важно для УК, а в определении моральной значимости все N+100 будут запятнаны воровством. Но пуруша, прадхана и пр не будет креационизмом.

Цитата:
Креациони́зм (от лат. creatio, род. п. creationis «творение») — религиозная и философская концепция, согласно которой основные формы органического мира (жизнь), человечество, планета Земля, а также мир в целом, рассматриваются как непосредственно созданные Творцом или Богом.

У пуруши с прадханой что-то типа панспермии от зеленых человечков и эволюции после удара молнии в бульон уже будет.
Ваша цитата из Abhidharmakosa-Bhasya of Vasubandhu или откуда там, - здесь неуместна. Откройте любой первоисточник Индуизма из мной названных, да вообще любой. Убедитесь, что под Ишварой индуисты понимают Нараяну, Кришну, Садашиву, Трипурасундари и тп. богов, которые лично не творят людей. А творит их именно Брахма.

Ведийский же Пуруша порождает уже готовых людей, современного типа , - браминов, кшатриев, вайшей, шудр. Никакой панспермии и эволюции там нет. Просто Веды вы не прочитали, как и Махабхарату.


Ответы на этот пост: ТМ
Наверх
Президент
Гость


Откуда: Scottsdale


563784СообщениеДобавлено: Пт 29 Янв 21, 11:28 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Историк пишет:
J. Bronkhorst в небольшой статье What Indian philosophers believed задаётся вопросом о том, как (насколько буквально) понимали мифы индийские философы времён торжества буддизма и позднее. В основном он обсуждает критику буддистами представлений брахманов об их непосредственном рождении "из рта Брахмы", показывая, что именно буквальное понимание подвергалось насмешкам, причём не только со стороны Будды и его последователей. Далее Бронкхорст уделяет внимание и другим мифологическим сюжетам и делает заключение, что разные выдающиеся мыслители-пандиты (многие из которых обсуждали тексты разных даршан) трактовали мифы по-разному, но в целом все трактовки можно разделить на два типа: одни понимают мифы как символическое выражение идей, оставаясь в силу этого bulletproof для критики буддистов; другие понимают их формально-буквально, что становится основой религиозного фундаментализма и, соответственно, объектом критики и насмешек.
На самом деле, в работах Ачарий Индузима везде мифология о происхождении людей всегда трактуется буквально, а не аллегорически. Уж точно там нет даже намёка на эволюцию жизни. Я написал про это в первом сообщении темы.

Ответы на этот пост: Горсть листьев
Наверх
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 48646

563785СообщениеДобавлено: Пт 29 Янв 21, 11:30 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Президент, правильно ли я понял, что вы считаете, что ниришваравада не отрицает креационизм?
_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Президент
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  След.
Страница 2 из 8

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы



За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.027 (0.394) u0.013 s0.002, 18 0.013 [265/0]