Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

для чего в буддизме токое значение Пустоты?

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
фома шальной
Гость





561744СообщениеДобавлено: Вт 05 Янв 21, 13:22 (3 года тому назад)    Re: для чего в буддизме токое значение Пустоты? Ответ с цитатой

Рената Скот пишет:
Конечно же не надо искать то, чего нету (личность). Скажите, а как по-вашему можно прекратить восприятия и чувствования и при этом практиковать бодхичитту? И как быть со "свободой от двух крайностей - сансары и ниббаны" после прочтения МН26? Вроде бы в сутте ясно предложено освободиться от одного (от сансары) и устремиться к другому (к ниббане).
После того, как испытано прекращение чувств и восприятия, можно их возобновить. И вообще, например, в дзен-буддизме не на ниббане зацикливаются, а на сатори, после постижения которого всё видится и воспринимается по другому. Там отключка не котируется. Сиддхартха Гаутама почему  ушёл  от созерцателей, не задумывались? Они-то как раз в джханах запросто пребывали, но только его  это не устроило, и он решил пойти дальше и в итоге постиг Самбодхи.
А то, что ПК написано, можно по разному истолковывать.


Ответы на этот пост: Рената Скот
Наверх
пять копеек
Гость


Откуда: Kaliningrad


561748СообщениеДобавлено: Вт 05 Янв 21, 14:05 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:
Историк пишет:
СлаваА пишет:
ТМ тут хотя как обычно эмоционально, но все правильно описал. Сравнивать себя или даже араханта с Буддой это невежество. В этом, я думаю, суть затруднений. Человек хочет считать что он тоже потенциально Будда. Но на самом деле Будда - Аватар, он не человек в обычном понимании. Человек не может повторить путь Будды, максимум - он может следовать дорогой которую проложил Аватар, но даже в этом случае он не будет Буддой. Все это от эгоизма, пытаться принизить Будду и возвеличить свои возможности.
Таким образом вы походя, всего лишь одним словом "аватар", наложили печать "Неисполнимо" на весь буддизм. Smile  Скажите, пожалуйста, а ваш Ауробиндо Гхош - тоже аватар? Он тоже указал путь, который невозможно пройти?
Совсем наоборот. Слово "Аватар" как раз говорит о том, что путь, который он проложил "исполним". Но никто из людей не может повторить путь, который прошел сам Будда, чтобы открыть эту новую дверь для людей. В этом смысл Аватаров - они открывают новый неизвестный ранее путь и доносят его таким образом, чтобы люди могли следовать.

     Аватар Ньютон открыл закон всемирного тяготения, Аватар Эйнштейн открыл теорию относительности, Аватар Менделеев открыл таблицу Менделеева, а Аватар Ленин открыл путь к светлому будущему. Аватар Манька облигация открыла путь к чужим кошелькам. Very Happy


Ответы на этот пост: СлаваА
Наверх
Terri Humphrey
Гость





561750СообщениеДобавлено: Вт 05 Янв 21, 15:01 (3 года тому назад)    Re: для чего в буддизме токое значение Пустоты? Ответ с цитатой

Рената Скот пишет:
Конечно же не надо искать то, чего нету (личность).
Рената, скажите, то есть вы утверждаете что вас нет или что вы не личность?

Ответы на этот пост: Рената Скот
Наверх
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30514

561763СообщениеДобавлено: Вт 05 Янв 21, 17:17 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:
Историк пишет:
СлаваА пишет:
ТМ тут хотя как обычно эмоционально, но все правильно описал. Сравнивать себя или даже араханта с Буддой это невежество. В этом, я думаю, суть затруднений. Человек хочет считать что он тоже потенциально Будда. Но на самом деле Будда - Аватар, он не человек в обычном понимании. Человек не может повторить путь Будды, максимум - он может следовать дорогой которую проложил Аватар, но даже в этом случае он не будет Буддой. Все это от эгоизма, пытаться принизить Будду и возвеличить свои возможности.
Таким образом вы походя, всего лишь одним словом "аватар", наложили печать "Неисполнимо" на весь буддизм. Smile  Скажите, пожалуйста, а ваш Ауробиндо Гхош - тоже аватар? Он тоже указал путь, который невозможно пройти?
Совсем наоборот. Слово "Аватар" как раз говорит о том, что путь, который он проложил "исполним". Но никто из людей не может повторить путь, который прошел сам Будда, чтобы открыть эту новую дверь для людей. В этом смысл Аватаров - они открывают новый неизвестный ранее путь и доносят его таким образом, чтобы люди могли следовать.
Романтично. Однако аватары ведь не люди. Как же мы, люди, можем доверять нелюдям?
_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.


Ответы на этот пост: СлаваА
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 12577

561778СообщениеДобавлено: Вт 05 Янв 21, 17:55 (3 года тому назад)    Re: для чего в буддизме токое значение Пустоты? Ответ с цитатой




Вы вот как воздерживаетесь от ПМЖ в США? Чисто технически?

Чисто технически я (к примеру) сказала на интервью в посольстве, что мне оно не нужно, спасибо, а нужна виза, т.к. я хочу жить только в Москве. К счастью, у благородной личности "чисто технически" воздержаться от ниббаны никак не получится, т.к. даже сотапана не менее чем через 7 жизней достигает освобождения. Ну а простолюдин может сколько угодно всякого разного себе и другим обещать и не факт, что это хоть как-то на его последующие бывания повлияет.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 12577

561782СообщениеДобавлено: Вт 05 Янв 21, 18:04 (3 года тому назад)    Re: для чего в буддизме токое значение Пустоты? Ответ с цитатой

фома шальной пишет:

После того, как испытано прекращение чувств и восприятия, можно их возобновить. И вообще, например, в дзен-буддизме не на ниббане зацикливаются, а на сатори, после постижения которого всё видится и воспринимается по другому. Там отключка не котируется. Сиддхартха Гаутама почему  ушёл  от созерцателей, не задумывались? Они-то как раз в джханах запросто пребывали, но только его  это не устроило, и он решил пойти дальше и в итоге постиг Самбодхи.
А то, что ПК написано, можно по разному истолковывать.
По-разному истолковать не получится, большинство вопросов освещено вполне однозначно. Вы не помните, куда царевич ушёл от созерцателей? М.б. пошел помогать другим, сам не достигнув Постижения? М.б. бодхичитту развивал? Вроде бы нет, изнурял себя аскезой, а потом как раз через джханы и пришел к Постижению. Джханы, если это не самоцель, штука очень полезная. А вот что не очень понятно, так это для чего нормальному человеку бодхичитту развивать. Все мы (надеюсь) и поможем жс, если есть такая возможность, и не пожалеем времени, чтобы рассказать то, что сами знаем (если спросят). А вот приставать со своей развитой бодхичиттой к людям, которые ни о чём у вас не просят и не спрашивают, лучше не надо. Это нездоровый энтузиазм.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 12577

561783СообщениеДобавлено: Вт 05 Янв 21, 18:08 (3 года тому назад)    Re: для чего в буддизме токое значение Пустоты? Ответ с цитатой

Terri Humphrey пишет:

Рената, скажите, то есть вы утверждаете что вас нет или что вы не личность?
Если мы согласимся с тем, что личность это что-то конкретное, на что можно указать пальцем, то будет славно, если вы скажете, что же у вас есть такого конкретного и неизменного, что находится под вашим полным контролем и что вы понимаете под "своей" личностью.

Ответы на этот пост: Terri Humphrey, Так
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Terri Humphrey
Гость





561784СообщениеДобавлено: Вт 05 Янв 21, 18:22 (3 года тому назад)    Re: для чего в буддизме токое значение Пустоты? Ответ с цитатой

Рената Скот пишет:
Terri Humphrey пишет:

Рената, скажите, то есть вы утверждаете что вас нет или что вы не личность?
Если мы согласимся с тем, что личность это что-то конкретное, на что можно указать пальцем, то будет славно, если вы скажете, что же у вас есть такого конкретного и неизменного, что находится под вашим полным контролем и что вы понимаете под "своей" личностью.
Будет славно если вы будете отвечать на задаваемые вопросы.

Ответы на этот пост: Рената Скот
Наверх
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30514

561789СообщениеДобавлено: Вт 05 Янв 21, 19:02 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Личность - праджняптидхарма. Не существует как реальное, т.е. как парамартхадхарма, т.е. (согласно буддийской логике) не познаётся как реальный объект, но только как относительный, условный. Это один из базисных принципов абхидхармы, есличто...
_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.


Ответы на этот пост: Рената Скот
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Так
Гость


Откуда: Petrenko


561798СообщениеДобавлено: Вт 05 Янв 21, 19:46 (3 года тому назад)    Re: для чего в буддизме токое значение Пустоты? Ответ с цитатой

Рената Скот пишет:
Terri Humphrey пишет:

Рената, скажите, то есть вы утверждаете что вас нет или что вы не личность?
Если мы согласимся с тем, что личность это что-то конкретное, на что можно указать пальцем, то будет славно, если вы скажете, что же у вас есть такого конкретного и неизменного, что находится под вашим полным контролем и что вы понимаете под "своей" личностью.
Конкретное это и есть личность. Иначе - партикулярия, вишеша, индивидуальное, принадлежащее себе, свалакшана.

Ответы на этот пост: Рената Скот
Наверх
Так
Гость


Откуда: Petrenko


561799СообщениеДобавлено: Вт 05 Янв 21, 19:48 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

В буддийской абхидхарме личность никуда не делась, она просто имманентна.

Ответы на этот пост: Рената Скот
Наверх
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 17483
Откуда: Москва

561816СообщениеДобавлено: Вт 05 Янв 21, 20:45 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

пять копеек пишет:


     Аватар Ньютон открыл закон всемирного тяготения, Аватар Эйнштейн открыл теорию относительности, Аватар Менделеев открыл таблицу Менделеева, а Аватар Ленин открыл путь к светлому будущему. Аватар Манька облигация открыла путь к чужим кошелькам. Very Happy
Они вибхути. Это частные пути. Аватары открывают глобальные движения.
_________________
Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 17483
Откуда: Москва

561817СообщениеДобавлено: Вт 05 Янв 21, 20:47 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Историк пишет:

Романтично. Однако аватары ведь не люди. Как же мы, люди, можем доверять нелюдям?
Так Вы тоже не совсем человек. Так что доверять можете.
_________________
Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.


Ответы на этот пост: Горсть листьев, Слива
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30514

561856СообщениеДобавлено: Ср 06 Янв 21, 10:28 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:
Историк пишет:

Романтично. Однако аватары ведь не люди. Как же мы, люди, можем доверять нелюдям?
Так Вы тоже не совсем человек. Так что доверять можете.
Что значит "не совсем человек". Расшифруйте.
_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.


Ответы на этот пост: Aion, СлаваА
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Aion



Зарегистрирован: 12.01.2009
Суждений: 354
Откуда: 67N28,86E35

561857СообщениеДобавлено: Ср 06 Янв 21, 10:31 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Историк пишет:

Что значит "не совсем человек". Расшифруйте.

https://stihi.ru/2020/12/31/5583

_________________
Сестра наша - жизнь - всех сведёт в планетарий.
Кн.Ю.М.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  След.
Страница 7 из 10

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы



За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.038 (0.560) u0.015 s0.002, 18 0.022 [270/0]