Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Камень просветления (аппроприированный анекдот?)

Страницы 1, 2  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Чайная
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30509

560430СообщениеДобавлено: Ср 23 Дек 20, 10:07 (3 года тому назад)    Камень просветления (аппроприированный анекдот?) Ответ с цитатой

Этот анекдот я услышал от Ноя Рошетты (Noa Rochetta). Он подал её как аутентичную историю про китайских монахов, но мне кажется, что это аппроприация некого иного материала в буддийский контекст. Впрочем, судите сами, вот сам рассказ.

К мастеру, жившему на горе, пришел молодой монах и сказал, что хочет обрести просветление.
- Чего именно ты хочешь? - спросил мастер.
- Я хочу обрести...узнать...испытать... Пережить опыт просветления! - как можно скромнее сказал пришедший.
- Хорошо. Я могу тебе в этом помочь.
- Да?
- Да. Это не так уж сложно. Тебе нужно принести мне от подножия этой горы камень.
- Просто принести камень?
- Да. Но не просто камень, а правильный камень.
- Понял. То есть, не понял... А как я найду правильный камень?
- Это ты сам должен понять. Иди.
И вот молодой монах ушёл и на следующий день принёс аккуратно завернутый в красную ткань почти круглый, почти чёрный и ровный камень. Мастер посмотрел на камень, взял его и бросил в сторону.
- Нет. Это неправильный камень.
Молодой монах немного расстроился, но поскольку твердо решил пройти испытание, то пошел вниз за другим камнем.
В течение многих дней он приносил на гору самые разные камни, самой разной формы и цвета, и всякий раз мастер говорил "Нет, это неправильный камень".
В конце концов молодой монах так устал, что придя на гору с куском кирпича, он даже не стал ждать обычного ответа мастера, а сразу же бросил этот кусок как можно дальше, топнул ногой и чуть ли не закричал:
- Нету! Нету нигде правильного камня! Нет его нигде!
- Ну, вот, ты и пережил просветление, - сказал мастер. - Можешь не благодарить.

_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.


Ответы на этот пост: фома шальной, Кириллл
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
фома шальной
Гость


Откуда: Samara


560432СообщениеДобавлено: Ср 23 Дек 20, 11:10 (3 года тому назад)    Re: Камень просветления (аппроприированный анекдот?) Ответ с цитатой

Историк пишет:
- Нету! Нету нигде правильного камня! Нет его нигде!
- Ну, вот, ты и пережил просветление, - сказал мастер. - Можешь не благодарить.
Правильное просветление для Сото-сю - дзен. Very Happy
Наверх
4eJIOBEK



Зарегистрирован: 15.01.2019
Суждений: 2818

560433СообщениеДобавлено: Ср 23 Дек 20, 11:29 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Линьзцы просто бы поколотил мастера этим камнем.И тот бы признал его просветленным тут же.Правильное просветление от Риндзай-дзен.
_________________
Свобода или смерть Бессмыслие или смысл.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30509

560436СообщениеДобавлено: Ср 23 Дек 20, 11:40 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Какие ещё правильные просветления вы знаете?
_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.


Ответы на этот пост: Aether
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
4eJIOBEK



Зарегистрирован: 15.01.2019
Суждений: 2818

560437СообщениеДобавлено: Ср 23 Дек 20, 11:45 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Внутри мои врата, и тысяча святых меня не знает.
Незрима сада моего краса. К чему искать патриархов следы?
С бутылкою винной иду я на рынок, о посох опёршись, домой возвращаюсь.
И на базаре, и в лавчонке винной, лишь только на кого взгляну - он просветлённым станет.​

_________________
Свобода или смерть Бессмыслие или смысл.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
фома шальной
Гость


Откуда: Samara


560438СообщениеДобавлено: Ср 23 Дек 20, 11:52 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Пустота моря позволяет волнам подниматься;
пустота горных долин производит эхо,
пустота сердца рождает Будду.
Когда твое сердце пусто,
вещи отражаются в нем,
как в зеркале,
сияя там без всякого различия между ними.
Жизнь и смерть — это иллюзия,
все Будды — в одном твоем теле.
Наверх
Aether



Зарегистрирован: 25.11.2020
Суждений: 374

560712СообщениеДобавлено: Пт 25 Дек 20, 21:55 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Историк пишет:
Какие ещё правильные просветления вы знаете?

Самое правильное просветление должно происходить раз в году в  рентген кабинете.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 48654

560721СообщениеДобавлено: Сб 26 Дек 20, 03:13 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Это про поиск своего я - атмана. Странно, что участники до сих пор сразу это не понимают.
_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Горсть листьев
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Йцу
Гость


Откуда: Moscow


560723СообщениеДобавлено: Сб 26 Дек 20, 07:55 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Думаете, Фикус не понимает?
Наверх
Йцу
Гость


Откуда: Moscow


560724СообщениеДобавлено: Сб 26 Дек 20, 08:07 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Да ладно, шучу)
Наверх
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30509

560729СообщениеДобавлено: Сб 26 Дек 20, 12:07 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Это про поиск своего я - атмана. Странно, что участники до сих пор сразу это не понимают.
В "абхидхармическом' смысле это именно так, а в сугубо практическо даже ещё проще.Smile
Я вижу в этом анекдоте парафраз на известную притчу о Бодхидхарме и Хуэйке, которые не смог принести учителю свой беспокойный ум.
Но с другой стороны этот анекдот сильно напоминает мне притчи из еврейской книги Агама - поэтому я и сказал про аппроприацию.

_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 48654

560735СообщениеДобавлено: Сб 26 Дек 20, 12:55 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

В любом буддийском смысле это про поиск атмана. Вариантов тут нет.
_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Горсть листьев
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
aurum



Зарегистрирован: 10.04.2012
Суждений: 6891

560758СообщениеДобавлено: Сб 26 Дек 20, 18:34 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

"Великий Путь не сложен, просто откажись создавать предпочтения."
Сосан, "Синдзинмэй"

_________________
I see you now!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30509

560761СообщениеДобавлено: Сб 26 Дек 20, 20:18 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

В любом буддийском смысле это про поиск атмана. Вариантов тут нет.
Есть. Просто вы пока не видите.
_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
crac333



Зарегистрирован: 16.04.2012
Суждений: 2316

560795СообщениеДобавлено: Вс 27 Дек 20, 05:18 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Насчет поисков "я".
Не знаю, что там было у древних, но как то решил ознакомится с тем, что писали современные (нео)адвайтисты типа Рамана Махарши или Нисадгадатты и был несколько удивлен их(обоих...хотя это два независимых персонажа  друг с другом напрямую никак не связаных) описанием финального результата этого самого вопрошания(по Махарши) и вглядывания(по Нисаргадатте) в поисках "я". Оба пишут, что в конце концов этот поиск приводит к осознанию того, что я нет и оно исчезает в "источнике" о котором можно сказать только, что это скорее несуществование всего явленого, чем существование в какой то форме. Нисаргадатта там прямо(если память не изменяет)  и говорит "нету там ничего" подобно прям таки Аджану Чаа. Да и это с точки зрения Буддизма весьма логично, ведь если "я" не существует его усиленный дхйаной поиск, если этот поиск честен и бескомпромисен, в конце концов и должен приводить к осознанию его, этого "я" отсутствия. Так что я бы не стал так силтно боятся поисков "я". Есть в этом какая то неуверенность в правоте анатмавады) Типа, "а вдруг существует, что делать будем братцы?")))))))

_________________
Гонимый за Джонса и правды народныя ради)


Ответы на этот пост: СлаваА, фома шальной, мастер-бластер
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Чайная Часовой пояс: GMT + 4
Страницы 1, 2  След.
Страница 1 из 2

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы



За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.030 (0.590) u0.014 s0.000, 18 0.017 [264/0]