Зарегистрирован: 20.11.2020 Суждений: 1265 Откуда: Москва
№555519Добавлено: Пт 20 Ноя 20, 23:58 (4 года тому назад)
Вообще как по мне это какой-то ужас, что такое происходит
Может есть в России кроме Вас с Топпером в интернете какие-нибудь ещё уважаемые бхикку-тхеравадины, просто чтобы не было необходимости становиться участником разборок, а тихо заниматься действительно постижением Дхармы?
А то какая-то странная ситуация, что я чуть ли уже не сам виноват, что решил узнать больше одного мнения.
Вообще как по мне это какой-то ужас, что такое происходит
Может есть в России кроме Вас с Топпером в интернете какие-нибудь ещё уважаемые бхикку-тхеравадины, просто чтобы не было необходимости становиться участником разборок,
Есть, как минимум, ещё трое-четверо, не считая саманер, но они тоже так или иначе вовлечены.
а тихо заниматься действительно постижением Дхармы?
Так занимайтесь, кто вам мешает, но раз у уже решили дать моральную оценку ("это какой-то ужас"), то потрудитесь разобраться в происходящем. Если же хотите делать вид, что всё в порядке, как это происходило до сего момента, и как делают наши оппоненты, то, пожалуйста, будьте последовательны и в этом. По мне так если есть претензии, то они должны звучать, вот они и звучат. Мало кто в восторге, что Старцевада ведёт себя как осаждённая крепость, но к сожалению это данность.
Зарегистрирован: 20.11.2020 Суждений: 1265 Откуда: Москва
№555626Добавлено: Сб 21 Ноя 20, 17:53 (4 года тому назад)
Raudex пишет:
Мало кто в восторге, что Старцевада ведёт себя как осаждённая крепость, но к сожалению это данность.
Ну пусть он говорит, что хочет, ведёт себя как хочет, кого хочет учит как знает. Так не получится?
У меня есть соответствующий опыт, чтобы это говорить. До буддизма я веровал в одного учителя ньюэджерского толка. Потом обусловилось его мной оставление, бан меня, запрет общаться со мной и прочие радости. Но я не вижу никакого, ни малейшего смысла, не чувствую никакой интенции в себе, чтобы кого-то "выводить на чистую воду", уличать, давать оценки и тд. Человек тоже по-своему страдает. И то, что я в жизни с ним столкнулся и представлял его себе как-то по-другому, это не абсолютно его проблема.
Сострадание здесь уместно, потому что все эти баны, прекращения общений - к сожалению, каммически значимые действия и при том - негативно. Но и тема с саркастическим названием такова же.
Мало кто в восторге, что Старцевада ведёт себя как осаждённая крепость, но к сожалению это данность.
Ну пусть он говорит, что хочет, ведёт себя как хочет, кого хочет учит как знает. Так не получится?
У меня есть соответствующий опыт, чтобы это говорить. До буддизма я веровал в одного учителя ньюэджерского толка. Потом обусловилось его мной оставление, бан меня, запрет общаться со мной и прочие радости. Но я не вижу никакого, ни малейшего смысла, не чувствую никакой интенции в себе, чтобы кого-то "выводить на чистую воду", уличать, давать оценки и тд. Человек тоже по-своему страдает. И то, что я в жизни с ним столкнулся и представлял его себе как-то по-другому, это не абсолютно его проблема.
Сострадание здесь уместно, потому что все эти баны, прекращения общений - к сожалению, каммически значимые действия и при том - негативно. Но и тема с саркастическим названием такова же.
Ну а я смысл вижу, и раз уже наверно 100 в этой теме объяснял его: оппоненты должны чувствовать, что подобное поведение сопряжено с существенным ущёрбом, что многие всё равно смогут узнать инфу, которую те так старательно вычищают, и услышать голоса забаненных, таким образом меньше людей пострадают от них в будущем. Да и в конце концов я же всего лишь комментирую, то есть делаю то, что всякий может делать в отношение чего-либо, не спрашивая одобрения. Можно зайти сюда и возразить, я отвечу за то, что пишу. Другие, думаю тоже. То что оппоненты жалуются на якобы "поливание грязью", это лукавство, им вполне вполне по силам снизить градус критики, перестав давать для неё повод. Поводов кстати меньше стало за годы, но возможно это связано не с переменами в их повадках, а в перенаправлении информационных потоков. _________________ t.me/raud_ex
Последний раз редактировалось: Raudex (Сб 21 Ноя 20, 19:34), всего редактировалось 1 раз
Зарегистрирован: 20.11.2020 Суждений: 1265 Откуда: Москва
№555650Добавлено: Сб 21 Ноя 20, 18:44 (4 года тому назад)
Ну странно это, не понятно. Боддхисатство что ли? Наврежу себе на благо других? )
Вы же с каждым постом о том, как кто-то такой-растакой взращиваете в уме это всё. Это же очень страшно. Я бы, сколько есть у меня понимания, убоялся таких тенденций и никакое правое дело не смогло бы этого оправдать. Так можно и комсомольцем родиться ))
До буддизма я веровал в одного учителя ньюэджерского толка. Потом обусловилось его мной оставление, бан меня, запрет общаться со мной и прочие радости.
Представьте, что некий человек, явно более умный, чем некий учитель нью-эйджа, решил получить все плюшки гуруизма, сделавшись буддийским монахом в стране, где это является крайней редкостью. _________________ Буддизм чистой воды
Ну странно это, не понятно. Боддхисатство что ли? Наврежу себе на благо других? )
Вы же с каждым постом о том, как кто-то такой-растакой взращиваете в уме это всё. Это же очень страшно. Я бы, сколько есть у меня понимания, убоялся таких тенденций и никакое правое дело не смогло бы этого оправдать. Так можно и комсомольцем родиться ))
Я не считаю, что себе врежу, хотя какие то риски есть, но в основном от того что меня могут неверно истолковать, и от того, что я перегибаю с сарказмом и прибаутками. Но в другие времена я бы точно также писал, просто не здесь, а у них под носом. Или вы считаете, что плохое не надо называть плохим, а надо кивать и улыбаться? Ну это будет лицемерием.
Я хочу что б произошли перемены, что начался диалог публичный, а ошибки были признаны и исправлены, тогда само собой градус моих постов снизится.
Вы бы перечитали тему, вы поднимаете вопросы, которые уже несколько раз поднимали до вас другие люди. Я понимаю, лонгрид, но напрягает писать одно и то же. _________________ t.me/raud_ex
До буддизма я веровал в одного учителя ньюэджерского толка. Потом обусловилось его мной оставление, бан меня, запрет общаться со мной и прочие радости.
Представьте, что некий человек, явно более умный, чем некий учитель нью-эйджа, решил получить все плюшки гуруизма, сделавшись буддийским монахом в стране, где это является крайней редкостью.
Как, в какой момент и почему это стало Вашей проблемой? Для меня это ну вот просто непостижимо, правда.
Raudex пишет:
Я не считаю, что себе врежу, хотя какие то риски есть, но в основном от того что меня могут неверно истолковать, и от того, что я перегибаю с сарказмом и прибаутками.
Возможно именно поэтому для новичков это и выглядит так дико). Человек представляет себе бхикку, как уже полубудду, сидящего в позе лотоса и являющегося примером надмирской невозмутимости. А тут "старцевада".
Если бы было просто "вот, друзья, на таком-то форуме видел такое-то воззрение - цитата, оно неверно потому-то, так как в Каноне сказано то-то, и истолковано так-то" то думаю это было бы менее шокирующим
До буддизма я веровал в одного учителя ньюэджерского толка. Потом обусловилось его мной оставление, бан меня, запрет общаться со мной и прочие радости.
Представьте, что некий человек, явно более умный, чем некий учитель нью-эйджа, решил получить все плюшки гуруизма, сделавшись буддийским монахом в стране, где это является крайней редкостью.
Как, в какой момент и почему это стало Вашей проблемой? Для меня это ну вот просто непостижимо, правда.
А меня удивляет, что для вас этой проблемы нет. Но я думаю что есть, просто вы её замаскировали. Впрочем это не моё дело.
Я не считаю, что себе врежу, хотя какие то риски есть, но в основном от того что меня могут неверно истолковать, и от того, что я перегибаю с сарказмом и прибаутками.
Возможно именно поэтому для новичков это и выглядит так дико). Человек представляет себе бхикку, как уже полубудду, сидящего в позе лотоса и являющегося примером надмирской невозмутимости. А тут "старцевада".
Я обычный человек, который принял к соблюдению определённое количество Правил. Амбиций пастыря у меня нет, Благородных Плодов тоже. Не стоит сперва чрезмерно идеализировать мой сан, а затем объяснять мне почему я его не достоин. А "дико"должно быть не из-за моих откровений, а из-за того, что послужило их причиной.
Если бы было просто "вот, друзья, на таком-то форуме видел такое-то воззрение - цитата, оно неверно потому-то, так как в Каноне сказано то-то, и истолковано так-то" то думаю это было бы менее шокирующим
Спасибо за стилистические рекомендации, но стиль я предпочитаю выбирать сам.
И перечитайте наконец тему, поймёте почему "старцевада" и многое другое. _________________ t.me/raud_ex
Последний раз редактировалось: Raudex (Сб 21 Ноя 20, 19:59), всего редактировалось 2 раз(а)
Зарегистрирован: 20.11.2020 Суждений: 1265 Откуда: Москва
№555662Добавлено: Сб 21 Ноя 20, 19:34 (4 года тому назад)
Raudex пишет:
А меня удивляет, что для вас этой проблемы нет. Но я думаю что есть, просто вы её замаскировали.
Почему так думаете? С чего мне должно быть дело до Топпера, который, если это правда, хочет стать самым влиятельным монахом-тхеравадином на территории Российской Федерации?
Кто-то хочет стать известным артистом, кто-то политиком и использует для этого какие хочет методы, и если я за ними не гоняюсь по интернету, то я замаскировал проблему? )))
Raudex пишет:
Не стоит сперва чрезмерно идеализировать мой сан, а затем объяснять мне почему я его не достоин.
А меня удивляет, что для вас этой проблемы нет. Но я думаю что есть, просто вы её замаскировали.
Почему так думаете? С чего мне должно быть дело до Топпера, который, если это правда, хочет стать самым влиятельным монахом-тхеравадином на территории Российской Федерации?
Кто-то хочет стать известным артистом, кто-то политиком и использует для этого какие хочет методы, и если я за ними не гоняюсь по интернету, то я замаскировал проблему? )))
Я не Старца имел в виду, а того эзотерического гуру, о котором вы обмолвились. Со Старцем то, понятно, вы, в отличие от нас, знакомы едва ли достаточно долго. Чего вам о нём думать. А мы минимум десяток лет в одном котле варимся, и котёл этот тесный.
Не стоит сперва чрезмерно идеализировать мой сан, а затем объяснять мне почему я его не достоин.
Вы не же это же самое делаете с Топпером? )
Ничуть, я его сужу по тем амбициям, которые он демонстрирует: Хозяина Ресурса, проповедника и руководителя общины. Как к отдельно стоящему монаху у меня к нему нет значительных претензий (у других, кстати, есть). _________________ t.me/raud_ex
До буддизма я веровал в одного учителя ньюэджерского толка. Потом обусловилось его мной оставление, бан меня, запрет общаться со мной и прочие радости.
Представьте, что некий человек, явно более умный, чем некий учитель нью-эйджа, решил получить все плюшки гуруизма, сделавшись буддийским монахом в стране, где это является крайней редкостью.
Как, в какой момент и почему это стало Вашей проблемой? Для меня это ну вот просто непостижимо, правда.
Это у вас софизм - приписываете оппоненту эмоциональную заинтересованность. Мол, вот, вы тут эмоционально возбуждены, поэтому, всё что вы пишете, не стоит принимать всерьез. Это дурной прием ведения диспута, не арийский. _________________ Буддизм чистой воды
Зарегистрирован: 20.11.2020 Суждений: 1265 Откуда: Москва
№555674Добавлено: Сб 21 Ноя 20, 21:56 (4 года тому назад)
КИ пишет:
всё что вы пишете, не стоит принимать всерьез
Ну прям. Я об этом форуме вообще ничего не знал, когда понял, что Топпер по каким-то причинам лишён любящей доброты.
Конечно, всё, что вы пишите серьёзно, имеет основания. Но тем не менее, лично я не стал бы это писать. Это каждый раз импульсы в свои будущие совокупности. Я такое прошёл, я такое простил, оно не присутствует во мне.
Ну прям. Я об этом форуме вообще ничего не знал, когда понял, что Топпер по каким-то причинам лишён любящей доброты.
Конечно, всё, что вы пишите серьёзно, имеет основания. Но тем не менее, лично я не стал бы это писать. Это каждый раз импульсы в свои будущие совокупности. Я такое прошёл, я такое простил, оно не присутствует во мне.
Простить вовсе не означает признать правоту оппонентов, а вы приравниваете зачем то. И продолжаете приписывать нам эмоциональные реакции, будто мы "не простили" и "оно присутствует в нас". Вы не стали бы писать? Хорошо, вы считаете что дурное не надо называть дурным, и тем самым создавать ему сложности, это ваше дело, но утверждать, что это оптимальное поведение в данной ситуации - это уже имхо перебор. _________________ t.me/raud_ex
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
