Отношения с проститутками

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 48655

Необузданность в плотских наслаждениях

Йцу · Гость Откуда: Moscow

Йцу пишет:

СлаваА пишет:

"242. Необузданность в плотских наслаждениях, жадность к сладостям жизни, близкие связи с нечистыми, несправедливость и неуверенность, – вот что оскверняет человека, а не скоромная пища."
https://dhamma.ru/canon/kn/snp/sut_nip.htm#_Toc484786516
Это ведь истина?

А причём тут проститутки?

Я это так и понимаю как тут написано "Необузданность в плотских наслаждениях, жадность к сладостям жизни, близкие связи с нечистыми" )) Может есть еще варианты?)

ТМ · Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 12619

ТМ, Вы в своем амплуа, оправдать что Вам кажется правильным.

СлаваА

В целом меня удивила позиция защиты такого рода секса. У меня есть внутреннее не согласие с этой позицией. Но спорить один на один со всеми я не хочу.

К.О. · Гость Откуда: Roskilde

Третье правило направлено на незавладение чужими женщинами. Женщины во времена Будды, это практически товаром. Например мужчина мог иметь столько жен, наложниц, рабынь или временных свободных любовниц помимо жены - сколько желал и мог содержать, а вот если посягал на чужое - то это могло привести к конфликту и смертоубийству, вот в чем суть. Проститутка или содержанка, если такса сполна уплочена, для мирянина - не зашквар.

Вот по ссылке Раудекса виды женщин, которыми может владеть мужчина:
Купленная за деньги" означает, что купив её за деньги, [мужчина] делает, чтобы она осталась с ним.
"Живущая [с мужчиной] благодаря страсти" означает, что любимый делает, чтобы любимая осталась.
"Живущая благодаря богатству" означает, что [мужчина] дав ей богатство, делает, чтобы она осталась.
"Живущая благодаря одежде" означает, что [мужчина], дав ей одежду, делает, чтобы она осталась.
"[Взятая в жёны] с помощью сосуда с водой" означает, что [мужчина], взяв сосуд с водой, делает, чтобы она осталась.
"Снявшая подкладку" означает, что [мужчина] снимает [с неё] подкладку [для грузов, переносимых на голове], делая, чтобы она осталась.
"Рабыня" означает, что она рабыня и жена.
"Служанка" означает, что она служанка и жена.
"Захваченная флагом" означает женщину, захваченную в военном походе.
"Временная жена" означает жену на короткий период.

СлаваА

Третье правило направлено на незавладение чужими женщинами. Женщины во времена Будды, это практически товаром. Например мужчина мог иметь столько жен, наложниц, рабынь или временных свободных любовниц помимо жены - сколько желал и мог содержать, а вот если посягал на чужое - то это могло привести к конфликту и смертоубийству, вот в чем суть. Проститутка или содержанка, если такса сполна уплочена, для мирянина - не зашквар.

Вот по ссылке Раудекса виды женщин, которыми может владеть мужчина:
Купленная за деньги" означает, что купив её за деньги, [мужчина] делает, чтобы она осталась с ним.
"Живущая [с мужчиной] благодаря страсти" означает, что любимый делает, чтобы любимая осталась.
"Живущая благодаря богатству" означает, что [мужчина] дав ей богатство, делает, чтобы она осталась.
"Живущая благодаря одежде" означает, что [мужчина], дав ей одежду, делает, чтобы она осталась.
"[Взятая в жёны] с помощью сосуда с водой" означает, что [мужчина], взяв сосуд с водой, делает, чтобы она осталась.
"Снявшая подкладку" означает, что [мужчина] снимает [с неё] подкладку [для грузов, переносимых на голове], делая, чтобы она осталась.
"Рабыня" означает, что она рабыня и жена.
"Служанка" означает, что она служанка и жена.
"Захваченная флагом" означает женщину, захваченную в военном походе.
"Временная жена" означает жену на короткий период.

К.О. · Гость Откуда: Roskilde

Не находите,что это некоторым образом противоречит цитате из сутты в начале темы ""242. Необузданность в плотских наслаждениях, жадность к сладостям жизни, близкие связи с нечистыми, несправедливость и неуверенность, – вот что оскверняет человека, а не скоромная пища."

СлаваА

СлаваА пишет:

Не находите,что это некоторым образом противоречит цитате из сутты в начале темы ""242. Необузданность в плотских наслаждениях, жадность к сладостям жизни, близкие связи с нечистыми, несправедливость и неуверенность, – вот что оскверняет человека, а не скоромная пища."

Там речь про отшельников, а не про мирян.

К.О. · Гость

Думаете, что карма выборочно относится к отшельникам и мирянам? Она же безлична.

СлаваА

СлаваА пишет:

Думаете, что карма выборочно относится к отшельникам и мирянам? Она же безлична.

Что для отшельника проступок (сладострастные связи), для мирянина - нет.

К.О. · Гость

Так плохие последствия вызывает не секс, а введение окружающих в заблуждение, когда выдающий себя за отшельника - по сути не отшельник. Секс - это каммически нейтральное действие для мирянина, если он не насильничает и не овладевает чужими женщинами или монахинями.

Raudex

К.О. пишет:

СлаваА пишет:

Думаете, что карма выборочно относится к отшельникам и мирянам? Она же безлична.

Что для отшельника проступок (сладострастные связи), для мирянина - нет.

То есть карма как то отслеживает отшельник Вы или мирянин? Это очень странно было бы. Это безличный закон причин и следствий для него нет разницы кто есть кто, вообще в буддизме там нет кто, есть просто причины и следствия. И если Вы предаетесь чувственным удовольствиям, то будут следствия.

СлаваА

Так плохие последствия вызывает не секс, а введение окружающих в заблуждение, когда выдающий себя за отшельника - по сути не отшельник. Секс - это каммически нейтральное действие для мирянина, если он не насильничает и не овладевает чужими женщинами или монахинями.

СлаваА

СлаваА пишет:

К.О. пишет:

СлаваА пишет:

Думаете, что карма выборочно относится к отшельникам и мирянам? Она же безлична.

Что для отшельника проступок (сладострастные связи), для мирянина - нет.

То есть карма как то отслеживает отшельник Вы или мирянин? Это очень странно было бы. Это безличный закон причин и следствий для него нет разницы кто есть кто, вообще в буддизме там нет кто, есть просто причины и следствия. И если Вы предаетесь чувственным удовольствиям, то будут следствия.

вы подменяете предмет обсуждения, пытаясь разделить секс с женой и секс с проституткой по разные стороны некой нравственной черты, но это ваш домысел, с точки зрения скорости духовного прогресса разумеется секс замедляет, но любой секс, а не только покупной, потому у саман и целибат.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 48655

Основная причина страдания вообще то это привязанность к чувственным удовольствиям или обобщенно к желаниям.