Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Монах-гей-визажист

Страницы Пред.  1, 2, 3  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> «Ничего святого»
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Antaradhana
Wolfshadow


Зарегистрирован: 16.01.2016
Суждений: 10000

558445СообщениеДобавлено: Чт 10 Дек 20, 00:55 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Вот количество храмов по школам из википедии:

Сото-сю — самая крупная среди организаций школы дзэн (14,7 тыс. храмов, свыше 17 тыс. священников),
Дзёдо-синсю Хонгандзи-ха[ja] — крупнейшая среди амидаистских групп с центром в храме Хонган-дзи в Киото (10,4 тыс. храмов, 27 тыс. священников),
две другие амидаистские организации — Син-сю Отани-ха[en] (8,7 тыс. храмов, 15.7 тыс. священников),
и Дзёдо-сю (свыше 7 тыс. храмов, 9,5 тыс. священников),
Нитирэн-сю (4,6 тыс. храмов, ок. 8 тыс. священников),
Коя-сан Сингон-сю[ja] — крупнейшая среди организаций школы Сингон с центром на горе Коя-сан (3,5 тыс. храмов, 6,3 тыс. священников),
дзэнская группа Риндзай-сю Мёсин-дзи-ха (3,4 тыс. храмов, 3,5 тыс. священников).
Тэндай-сю (3,2 тыс. храмов, 4,5 тыс. священников).
Сингон-сю Тисан-ха[ja] (2,8 тыс. храмов, свыше 4 тыс. священников).

Винайные монахи есть только в сингон и риндзай. Но в риндзай монастырей точно не много, несколько десятков. Даже по количественному соотношению видно 3,4 тыс. храмов, 3,5 тыс. священников, 1 священник на один храм - это частные храмы с одним священником, а не монастыри.

Сколько примерно монастырей с винайными монахами в сингон я не знаю, но у них точно тоже много храмов со священниками.

P.S. Признаю, что когда я вначале сказал, что у них практически нет монахов винайных, я только о дзэн думал, потому что я только информацией по дзэн раньше интересовался. И там действительно число винайных монахов крайне мало: всего сото 17 тысяч священников + риндзай 3,5 тысяч, при этом в сото вообще нет винайных монахов, только священники, а в риндзай пару десятков небольших монастырей с монахами. Про сингон я не думал, что у них так много храмов.


Последний раз редактировалось: Antaradhana (Чт 10 Дек 20, 01:03), всего редактировалось 1 раз
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 48472

558446СообщениеДобавлено: Чт 10 Дек 20, 01:03 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Antaradhana пишет:
Там полноценная винайная линия есть только в сингон и в нескольких монастырях линии риндзай.

В Тендай. В Риссю.

Правильнее всего сказать, что про буддизм в Японии ничего толком неизвестно. Всё на уровне очень общих сведений и слухов.

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Antaradhana
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Antaradhana
Wolfshadow


Зарегистрирован: 16.01.2016
Суждений: 10000

558448СообщениеДобавлено: Чт 10 Дек 20, 01:08 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

В Тендай.

В тэндай и у всех амидаистов бхикшу нет.

Цитата:
В Риссю.

По твоей ссылке написано, что у них 20 храмов, которые были переданы сингону.


Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 48472

558449СообщениеДобавлено: Чт 10 Дек 20, 01:18 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Antaradhana пишет:
В Тендай.

В тэндай и у всех амидаистов бхикшу нет.

Цитата:
В Риссю.

По твоей ссылке написано, что у них 20 храмов, которые были переданы сингону.

Под руководство передали всю секту, а не храмы сменили школу. Написано же - 60 тысяч последователей. У чисто винайной школы, где левых священников быть не должно. Сколько там бкикшу сведений нет.

Тендай же не чистый амидаизм.

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Antaradhana, Алекс Заупин
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 48472

558451СообщениеДобавлено: Чт 10 Дек 20, 01:23 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

А, ну да, как раз в Тендай то их и нет.

Наконец, усилия Сайчо были также направлены на разработку платформы посвящения «только для махаяны», которая требовала только наставлений бодхисаттвы Брахмаджала-сутры , а не кода пратимокша из Дхармагуптака- винаи , который традиционно использовался в буддийском монашестве Восточной Азии. К тому времени, когда Сайто умер в 822 году, его ежегодная петиция была наконец удовлетворена, и традиционная « четырехчастная виная » ( китайский язык :四分 律) была заменена наставлениями бодхисаттвы для Тендай.

_________________
Буддизм чистой воды
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Antaradhana
Wolfshadow


Зарегистрирован: 16.01.2016
Суждений: 10000

558454СообщениеДобавлено: Чт 10 Дек 20, 01:29 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Написано же - 60 тысяч последователей.

Это вообще всех последователей, включая мирян.


Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 48472

558456СообщениеДобавлено: Чт 10 Дек 20, 01:32 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Antaradhana пишет:

Под руководство передали всю секту, а не храмы сменили школу. Написано же - 60 тысяч последователей. У чисто винайной школы, где левых священников быть не должно. Сколько там бкикшу сведений нет.

Это вообще всех последователей, включая мирян.

Исправил тут цитирование.

_________________
Буддизм чистой воды
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Antaradhana
Wolfshadow


Зарегистрирован: 16.01.2016
Суждений: 10000

558457СообщениеДобавлено: Чт 10 Дек 20, 01:32 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Но вообще мне японский дзэн-буддизм очень нравится, как и вообще японская культура. Пускай, там и не много бхикшу и фрики типа священника из стартового поста встречаются.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Antaradhana
Wolfshadow


Зарегистрирован: 16.01.2016
Суждений: 10000

558458СообщениеДобавлено: Чт 10 Дек 20, 01:38 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

По сингону нужно Вантуса для консультаций пригласить, он про них много знает.

Ответы на этот пост: Вантус
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Вантус
заблокирован


Зарегистрирован: 09.09.2008
Суждений: 7953
Откуда: Воронеж

558710СообщениеДобавлено: Пт 11 Дек 20, 05:25 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Antaradhana пишет:
По сингону нужно Вантуса для консультаций пригласить, он про них много знает.
Есть статья про это, я ее много раз цитировал. Про Уншо.

Уншо принимал как обеты махаянского монаха, так и обеты бхикшу муласарвастивады. У них в Сингон был срач - негоже нарушать замысел Кобо Дайши и следовать винае дхармагуптаков, а надо следовать именно винае муласарвастивадинов, как основатель. При этом у них есть дополнительный обет не есть мяса, но это не винайный обет, а приказ Кобо Дайши.

Однако, когда Сингон потерял статус госрелигии (точнее, официальной религии императорского дворца) и императорские дотации при реставрации Мейдзи 1868 г., то монахи стали массово жениться и монахами остались лишь немногие.

_________________

Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Вантус
заблокирован


Зарегистрирован: 09.09.2008
Суждений: 7953
Откуда: Воронеж

558711СообщениеДобавлено: Пт 11 Дек 20, 05:27 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Диктор китайский. Но там вот про это:

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B8%D1%81%D1%81%D1%8E

Там линия не непрерывная. Перед статуей обеты принимали.

_________________

Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!


Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Вантус
заблокирован


Зарегистрирован: 09.09.2008
Суждений: 7953
Откуда: Воронеж

558712СообщениеДобавлено: Пт 11 Дек 20, 05:50 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Насколько я понимаю, в Сингон большинство принимают 10 обетов, потом получают обучение, посвящение в две мандалы, обучение по разным ритуалам и, в большинстве своем, возвращаются к жизни домохозяина. Пройти обучение, не приняв 10 обетов, нельзя. Есть и постоянные держатели этих обетов в монастыре. Получение обетов бхикшу там не обязательно.
_________________

Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 48472

558730СообщениеДобавлено: Пт 11 Дек 20, 12:20 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Вантус пишет:
Диктор китайский. Но там вот про это:

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B8%D1%81%D1%81%D1%8E

Там линия не непрерывная. Перед статуей обеты принимали.

Откуда информация?

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Вантус
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Вантус
заблокирован


Зарегистрирован: 09.09.2008
Суждений: 7953
Откуда: Воронеж

558967СообщениеДобавлено: Вс 13 Дек 20, 12:47 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Вантус пишет:
Диктор китайский. Но там вот про это:

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B8%D1%81%D1%81%D1%8E

Там линия не непрерывная. Перед статуей обеты принимали.

Откуда информация?

Есть много статей на эту тему. Вкратце, основатель современного варианта этой школы, Эйсон, не смог из-за войны найти держателей винаи и как-то сам. См. вики.

Цитата:
At the age of 34, while at Saidai-ji, he made the decision to become a fully ordained monk. However, since the process of ordination in Shingon Buddhism had been lost by this point in time, Eison decided to self-ordain, and along with three companions performed his own ordination ceremony at Tōdai-ji in 1236.

В статьях можно прочитать, что не линия прервалась, а просто невозможно было попасть туда, где она не прервалась, потому что Япония превратилась в кучу воюющих княжеств.

_________________

Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 48472

558976СообщениеДобавлено: Вс 13 Дек 20, 13:54 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Ну, то есть, нельзя сказать, что прервалась. Так как потом там могла быть куча других ординаций, правильных.
_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Вантус
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> «Ничего святого» Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3  След.
Страница 2 из 3

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы



За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.034 (1.007) u0.018 s0.000, 18 0.017 [265/0]