Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Кто такие саки (сакья)? От кого происходит Будда?

Страницы 1, 2  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Чайная
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Кукай



Зарегистрирован: 02.12.2016
Суждений: 1680

546860СообщениеДобавлено: Сб 15 Авг 20, 15:17 (4 года тому назад)    Кто такие саки (сакья)? От кого происходит Будда? Ответ с цитатой

Переодически встречал что саки - это ираноязычные оседло-кочевые племена, восточная ветвь скифов. Известно, что у саков было преобладание военной культуры.

Род Будды - Шакья - Sakiya. Род воинов - кшатриев.

Кто нибудь изучал этот вопрос? Что можно почитать на эту тему достойное?


Ответы на этот пост: Чой
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Crimson



Зарегистрирован: 10.11.2017
Суждений: 3102

546890СообщениеДобавлено: Сб 15 Авг 20, 18:28 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

https://en.wikipedia.org/wiki/Shakya
_________________
Так я слышал
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Кукай



Зарегистрирован: 02.12.2016
Суждений: 1680

546929СообщениеДобавлено: Сб 15 Авг 20, 23:56 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Crimson

Вы изучали этот вопрос по Википедии?  Razz
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Crimson



Зарегистрирован: 10.11.2017
Суждений: 3102

546932СообщениеДобавлено: Вс 16 Авг 20, 00:11 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Википедия - вполне нормальный источник. Там внизу статьи в Википедии три десятка ссылок на научные труды, хватит Вам на всю жизнь изучать. Утверждения в статье также снабжены ссылками.

Или Вы предпочитаете источник информации "Кто-то что-то где-то на форуме ляпнул?"

Вот например про версию что Шакьи были скифами:

Some scholars argue that the Shakya were Scythians from Central Asia or Iran, and that the name Śākya has the same origin as “Scythian”, called Sakas in India.[10][11] According to Chandra Das, the name "Shakya" is derived from the Sanskrit word "śakya," which means "the one who is capable".[12]

Три ссылки на научные работы по этой теме - изучайте.

_________________
Так я слышал
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Кукай



Зарегистрирован: 02.12.2016
Суждений: 1680

546943СообщениеДобавлено: Вс 16 Авг 20, 01:04 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Crimson

дело в том, что в Википедии не говорится однозначно что это скифы. Поэтому и задан вопрос на форуме. Кто изучал детально этот вопрос.
Цитата:

Some scholars argue that the Shakya were Scythians from Central Asia or Iran, and that the name Śākya has the same origin as “Scythian”, called Sakas in India.[10][11] According to Chandra Das, the name "Shakya" is derived from the Sanskrit word "śakya," which means "the one who is capable".[12]
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Crimson



Зарегистрирован: 10.11.2017
Суждений: 3102

546948СообщениеДобавлено: Вс 16 Авг 20, 01:25 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
дело в том, что в Википедии не говорится однозначно что это скифы.

Конечно не говорится "однозначно это скифы", это же просто версия некоторых ученых.
В Википедии говорится что некоторые ученые так считают, и указано кто именно так считает, и приведены ссылки на работы этих ученых.

Цитата:
Кто изучал детально этот вопрос.

То есть Вы на форуме решили найти экспертов, которые изучили версию выдвинутую двумя учеными более детально, чем сами эти ученые, выдвинувшие эту версию?
При этом эти форумные эксперты неизвестны научному сообществу и не имеют никаких опубликованных научных работ?

Но при этом работы самих ученых, авторов этой версии, Вас не устраивают, Вы их не изучили, и изучать не хотите. Я правильно понимаю?

_________________
Так я слышал
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Кукай



Зарегистрирован: 02.12.2016
Суждений: 1680

546957СообщениеДобавлено: Вс 16 Авг 20, 01:50 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Crimson

Все верно.  Я не хочу погружаться в изучение всех работ по этой теме, и хочу уточнить у того, кто этому посвящал достаточно времени и разобрался. Будда был представителем скифской династии? Да или нет, мне будет достаточно.

Не потому что лень, а потому что есть другие темы в приоритете, которые хотелось бы изучить. И так много вкладок и книг читаю.


Ответы на этот пост: Crimson, Горсть листьев
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Crimson



Зарегистрирован: 10.11.2017
Суждений: 3102

546959СообщениеДобавлено: Вс 16 Авг 20, 01:54 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Кукай пишет:
Crimson

Все верно.  Я не хочу погружаться в изучение всех работ по этой теме, и хочу уточнить у того, кто этому посвящал достаточно времени и разобрался. Будда был представителем скифской династии? Да или нет, мне будет достаточно.

Не потому что лень, а потому что есть другие темы в приоритете, которые хотелось бы изучить. И так много вкладок и книг читаю.

Вы прикалываетесь или серьезно?

Был ли Будда представителем скифской династии - это ВЕРСИЯ выдвинутая парой ученых. Никто и никогда с точностью стопроцентной этого не докажет. Ни да ни нет. Это всего лишь ГИПОТЕЗА.

Читайте работы авторов гипотезы (они приведены в статье на Вики) и делайте для себя выводы достаточно ли они убедительны для Вас лично или нет. Для другого человека доводы авторов этой гипотезы могут быть неубедительны.

Можно подумать если я скажу "Да я прочитал эти работы и аргументы авторов мне не кажутся убедительными" Вы сразу же мне на слово поверите.

_________________
Так я слышал


Ответы на этот пост: КИ, Кукай
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 48481

546961СообщениеДобавлено: Вс 16 Авг 20, 01:56 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Crimson пишет:
Вы прикалываетесь или серьезно?

Он всерьез - просто не понимает ничего. А апломба хватит на Академию Наук.

_________________
Буддизм чистой воды
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Кукай



Зарегистрирован: 02.12.2016
Суждений: 1680

546966СообщениеДобавлено: Вс 16 Авг 20, 02:24 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Crimson пишет:

Можно подумать если я скажу "Да я прочитал эти работы и аргументы авторов мне не кажутся убедительными" Вы сразу же мне на слово поверите.

Ну почему нет. Я вижу как Вы пишите и полемизируете. Похожи на здорового человека, способного понимать детали и разбираться.

Поэтому поверю. Просто хочу узнать этническое происхождение Будды. Из какого он народа вообще. Учитывая что приход иранских, арийских племен - это исторический факт. И как раз район Севера, Пакистана, предгорье Гималаев.


Ответы на этот пост: Горсть листьев
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Кукай



Зарегистрирован: 02.12.2016
Суждений: 1680

546967СообщениеДобавлено: Вс 16 Авг 20, 02:25 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

КИ

Опять не с той ноги встал?   Razz
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30508

546975СообщениеДобавлено: Вс 16 Авг 20, 10:03 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Кукай пишет:
Crimson

Все верно.  Я не хочу погружаться в изучение всех работ по этой теме, и хочу уточнить у того, кто этому посвящал достаточно времени и разобрался. Будда был представителем скифской династии? Да или нет, мне будет достаточно.

Не потому что лень, а потому что есть другие темы в приоритете, которые хотелось бы изучить. И так много вкладок и книг читаю.
То есть, вы готовы просто поверить в слово кого-то. Этот "кто-то" может быть любым участриком форума?
_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.


Последний раз редактировалось: Горсть листьев (Вс 16 Авг 20, 10:13), всего редактировалось 1 раз
Ответы на этот пост: Кукай
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30508

546976СообщениеДобавлено: Вс 16 Авг 20, 10:11 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Кукай пишет:
Crimson пишет:

Можно подумать если я скажу "Да я прочитал эти работы и аргументы авторов мне не кажутся убедительными" Вы сразу же мне на слово поверите.

Ну почему нет. Я вижу как Вы пишите и полемизируете. Похожи на здорового человека, способного понимать детали и разбираться.

Поэтому поверю. Просто хочу узнать этническое происхождение Будды. Из какого он народа вообще. Учитывая что приход иранских, арийских племен - это исторический факт. И как раз район Севера, Пакистана, предгорье Гималаев.
Я знаком с версиями, которые относят прародину Ариев к территории Средней Азии, где ныне Узбекистан и Таджикистан (басейн рек Амударья и Сырдарья)
А этническое происхождение Будды Шакьямуни, очевидно, слеудет обозначить как "непалец" - во всяком случае, непальцы именно так делают. Smile Знал одного студента из Непала, так он очень гордится своим этническим родством с Буддой.

_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.


Ответы на этот пост: Кукай
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Кукай



Зарегистрирован: 02.12.2016
Суждений: 1680

546980СообщениеДобавлено: Вс 16 Авг 20, 11:16 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Историк пишет:

То есть, вы готовы просто поверить в слово кого-то. Этот "кто-то" может быть любым участриком форума?

Не любому. Тут есть некоторые люди, которые на форуме ведут себя толково и разумно и мнению которых я доверяю. Поэтому я именно здесь, на этом форуме и спрашиваю, изучал ли кто эту тему, попадались ли какие-то сведения на этот счет.

И вообще, тема создана чтобы обсуждать, беседовать, для общения.


Последний раз редактировалось: Кукай (Вс 16 Авг 20, 11:24), всего редактировалось 1 раз
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Кукай



Зарегистрирован: 02.12.2016
Суждений: 1680

546982СообщениеДобавлено: Вс 16 Авг 20, 11:19 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Историк пишет:

Я знаком с версиями, которые относят прародину Ариев к территории Средней Азии

Я видел карту с обозначением на этой территории Скифии. А арийцы вроде бы были с территории современного Ирана.


Ответы на этот пост: Горсть листьев
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Чайная Часовой пояс: GMT + 4
Страницы 1, 2  След.
Страница 1 из 2

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.028 (0.313) u0.016 s0.001, 18 0.012 [265/0]