Невозмутимость

Ёжик

Ёжик ищет знамения вместо мудрости. Вот если он увидит прозрачного монаха, то сразу бросит курить шмаль и займётся медитацией. Здесь присутствует непонимание всеобщей взаимосвязанности и взаимопроникновенности онтологии, гносеологии и аксиологии. Разделение материи и сознания, как и объективного с субъективным- в буддизме не являются незыблемыми фундаментальными принципами. Причины такого разделения - это работа скандх. Утихомиривание работы этих агрегатов и открывает естественную невозмутимость, при которой не имеет значения тождественность или различие, реальность или иллюзорность самих скандх и дхарм. Если время, судьба, любые цели и достижения перестают иметь тревожное значение, то кому и зачем нужны сиддхи? Smile

Katerina · Зарегистрирован: 30.06.2020 Суждений: 301

Так что вполне уместно показывать только то, что в действительности испытываешь (если действительно испытываешь доброжелательность, а если чувства прямо противоположные, то тогда на похороны лучше вовсе не ходить) и при этом оставаться не только вежливым, но и полезным.

Росс · Гость

Нет, Ёжик. Убедить себя в чём-то - это творчество обусловленности скандх. Соответственны и выводы, и результат. Который называется дукха. Вы наверное не в курсе, что бодхичитт бывает две: искусственная, тренируемая и естественная - как качественно неотделимая от дхармакаи. Между ними - парамита. Так что всё, что вы понимаете, кричите и творите на этом берегу - это страдание. А то, что на том берегу - это отсутствие страданий, кайф, нирвана типа. Smile

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12509

Конечно не обязательно, но совершенно точно есть определенный дресс-код и определенная этика поведения. Хотя в разных культурах наверно есть какие-то отличия в этике. И это как раз больше про человечность, чем про лицемерие.

пять копеек · Гость Откуда: Kaliningrad

Росс пишет:

Если время, судьба, любые цели и достижения перестают иметь тревожное значение, то кому и зачем нужны сиддхи? Smile

Последняя фраза доставляет. Если не имеют значения любые цели и достижения, то очевидно что ненужно вообще ничего. Вопрос таким образом лишь в том чтобы достоверно и надежно убедить себя в том что незачем тревожится. Можно лежать и пускать слюни пока тебя не переедет трамвай, а можно стремится сделать карьеру и выучить десяток языков - разницы нет. Но пускать слюни как то проще...

Некоторые что то говорят о бодхичитте и сострадании, но мы же с Вами не об этом? А о невозмутимой мудрости.

пять копеек · Гость Откуда: Kaliningrad

Katerina пишет:

Конечно не обязательно, но совершенно точно есть определенный дресс-код и определенная этика поведения. Хотя в разных культурах наверно есть какие-то отличия в этике. И это как раз больше про человечность, чем про лицемерие.

Но каким же образом доброжелательность может пойти вразрез с "определенной этикой поведения"? Мы с Историком беседовали о том, обязательно ли вымучивать проявление эмоций при определенных ситуациях или доброжелательность везде одинаково хороша и сама по себе вполне достаточна как на свадьбе, так и на похоронах.

СлаваА

Можно стремится сделать карьеру пока тебя не переедет трамвай, а можно лежать и пускать слюни и выучить десяток языков - разницы нет. Но пускать слюни как то проще... это же очевидно, но люди почему то не хотят это понять, может не хватает невозмутимой мудрости? Very Happy

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12509

Мне кажется, у Вас с Историком речь шла о том, что человек может быть вне культурно обусловленной этики и морали, вне человечности, но понимая, что люди этим связаны и подвержены "оскорбленным чувствам" будет "стараться не выделяться" и следовать принятым нормам, что бы не вызывать конфликтов и неприятия. Т.е. не приходить в чужой монастырь со своим уставом, тем более если самого устава уже не существует.

Katerina · Зарегистрирован: 30.06.2020 Суждений: 301

обязательно ли вымучивать проявление эмоций при определенных ситуациях или доброжелательность везде одинаково хороша и сама по себе вполне достаточна как на свадьбе, так и на похоронах.

Горсть листьев

Историк пишет:

Ёжик пишет:

Историк пишет:

Психика изменчива. Если мы говорим о таком явлении, как психотипы, то эти самскары более устойчивы и кажутся чем-то постоянным.
Если бы произвольные изменения в психической структуре человека не были бы возможны, то не было бы столь популярно направление психологических тренингов и другой помощи такого рода. Люди меняются - это, как говорится, медицинский факт.

..... Вопрос - в каких пределах? Так чтобы читать чужие мысли, проходить сквозь стены - это одно, а так чтобы перестать курить больше 10 сигарет в день - другое.

Эммм... Каким образом произошёл этот перескок на любимого конька-горбунька про суперменство?

Ну где то же должна быть грань результата обучения коучеров таймменеджмента и похудения и учителей тантры и махамудры?
Ты написал что психика изменчива - согласен, но в в каких пределах и в каких результатах? Чуть более невозмутим, или так невозмутим, что останавливает взглядом движение планет и звезд, диких зверей, и действие серной кислоты? Ведь невозмутимость она для чего то, а не просто так...

СлаваА

Но дело в том, что духовно зрелых людей в принципе крайне мало. Некоторые неспособны в ближайшее время вот так, взять и полностью отречься от мира. От всего "мирского". И говорить им, что все мирское плохо... Это как говорить человеку, который пока не может дышать самостоятельно... Говорить ему: отключись от аппарата ИВЛ, это искуственно! И в итоге человек окажется как рыба, выброшенная на берег. И ИВЛ его лишить, но и самостоятельно дышать он пока не может...

СлаваА

Мой наставник дзен исповедует принцип small improvements, который ему передал его учитель Нисидзима-роси. Поэтому "чуть лучше" - это самое то, что надо. А грёзы обо всём остальном - для любителей не сильно научной фантастики.

Горсть листьев

Историк пишет:

Мой наставник дзен исповедует принцип small improvements, который ему передал его учитель Нисидзима-роси. Поэтому "чуть лучше" - это самое то, что надо. А грёзы обо всём остальном - для любителей не сильно научной фантастики.

Сейчас уже не то время когда малые улучшения смогут помочь. Сейчас человек переживает эволюционный кризис сопоставимый с тем, когда рыба оказалась на пересохшем озере. Нужно кардинальное изменение сознания.

СлаваА

Утопическая социальная инженерия - опасное увлечение.
Иои вы всё это про себя написали? Вы чувствуете себя рыбой в пересохшем озере и ощущаете потребность в кардинальном изменении собственного сознания? Wink

пять копеек · Гость Откуда: Kaliningrad

пять копеек пишет:

Мне кажется, у Вас с Историком речь шла о том, что человек может быть вне культурно обусловленной этики и морали, вне человечности, но понимая, что люди этим связаны и подвержены "оскорбленным чувствам" будет "стараться не выделяться" и следовать принятым нормам, что бы не вызывать конфликтов и неприятия. Т.е. не приходить в чужой монастырь со своим уставом, тем более если самого устава уже не существует.

Повторюсь еще разок - каким же образом может доброжелательность вызывать конфликты и неприятие? Доброжелательность может быть некстати только на пятиминутках ненависти, но подобные мероприятия Историк, как мне кажется, не посещает. Во всех остальных жизненных обстоятельствах доброжелательность будет уместна при любых уставах.