Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Буддизм и наука (из темы "старцевада")

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Пролетарий
Гость






"Изгоем по рождению не стать,
Как по рождению не стать брахманом.
Поступок делает тебя изгоем,
Поступок делает тебя брахманом.

Понять возможно это также
На приведённом мной примере
С Сопакой – был чандалы сыном,
Известным [также] как Матанга.

Матанга обрёл величайшую славу,
Которую трудно весьма получить.
И многие кхаттии, [даже] брахманы
Пришли услужение ему совершить.

Вознёсся он на дорогу божеств,
На путь, что беспылен, [на путь, что] велик.
И уничтожив [всю] плотскую страсть,
В брахмы обитель он перешёл.
Статус общественный не помешал
Перерождению в обители брахмы.

Те, рождены кто в семье декламаторов,
[Среди] брахманов, что гимны поют –
Их вовлечёнными [многие] видят
В действия те, что дурными [зовутся].

Предосудительны в нынешней жизни,
В будущей жизни удел ждёт плохой их.
Статус общественный не помешает
Скверным уделам, а также упрёку.

Изгоем по рождению не стать,
Как по рождению не стать брахманом.
Поступок делает тебя изгоем,
Поступок делает тебя брахманом»".


Снп. 1.7


Ответы на этот пост: ТМ
Наверх
Йцу
Гость


Откуда: Vйry



Рената Скот пишет:
Серьезный текст проживет чуть дольше, возможно на несколько столетий дольше. И всё. По истечении этого срока никакого "после".

Потом он умрёт?


Ответы на этот пост: Рената Скот
Наверх
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 31254


Рената Скот пишет:

Продемонстрируйте, плз, ценность архата, который ничего не написал, о котором мало кто знает, для вас и для буддасасаны. Ее нет. Поэтому колесница и малая, т.к. это полезно ему для себя и еще 2м человекам из деревни в Тае, которые еду приносили.
Вам просто не встречались святые люди, потому вы и не понимаете. Такая встреча - очень сильное переживание, после которого все наши мирские желания и тревоги видятся очень-очень мелкими, по крайней мере на какое-то время. Потом они опять нас захватывают, это да, но воспоминание о том, что есть что-то еще, помимо сансары, остается. Что же до мудрости петровичей, то осмелюсь предположить, что пословицы и поговорки не араханты сочиняли. А ведь каждая пословица - концентрация мудрости.
Не скажете ли, не поделитесь - встреча с каким человеком произвелана на вас такое впечатление?
_________________
нео-буддист


Ответы на этот пост: Рената Скот
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
КИ
3Д


Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 52450


Рената Скот пишет:


Ваш ответ: "Я, Рената Скот, глядясь в зеркало, человека не вижу". Правильно?
Вообще-то я в зеркале людей не ищу. В зеркало смотрюсь с конкретной целью - скажем, прическу поправить. Или шарфик.

Вы отвечаете на вопросы, которые вам не задавали. И не отвечаете на те, которые задают. Демагогия во всей красе.

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Рената Скот
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 14208



Вы отвечаете на вопросы, которые вам не задавали. И не отвечаете на те, которые задают. Демагогия во всей красе.
В зеркало смотрят с определенной целью. И видят в нём именно то конкретное, на что смотрят. Я не смотрю в зеркало, с целью увидеть в нём человека. А вы?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 14208


Йцу пишет:

Потом он умрёт?
В какой-то момент любой текст становится никому не интересен и его забывают.

Ответы на этот пост: ТМ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 14208


Историк пишет:

Не скажете ли, не поделитесь - встреча с каким человеком произвелана на вас такое впечатление?
Я общалась с несколькими людьми, для которых мирские плюшки, столь ценные для большинства, ничего не значили. Разумеется, они не были арахантами, но это отличие от других было очень заметно. Могу назвать Н.Л.Трауберг, переводчицу и А.А.Морозова (по-моему, он знал о Мандельштаме всё).

Ответы на этот пост: Горсть листьев
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 15589


Рената Скот пишет:

Продемонстрируйте, плз, ценность архата, который ничего не написал, о котором мало кто знает, для вас и для буддасасаны. Ее нет. Поэтому колесница и малая, т.к. это полезно ему для себя и еще 2м человекам из деревни в Тае, которые еду приносили.
Вам просто не встречались святые люди, потому вы и не понимаете.

Встречал, конечно. У меня хватает ума не ставить свои эмоции во главу угла.

Рената Скот пишет:
Такая встреча - очень сильное переживание, после которого все наши мирские желания и тревоги видятся очень-очень мелкими, по крайней мере на какое-то время. Потом они опять нас захватывают, это да, но воспоминание о том, что есть что-то еще, помимо сансары, остается.

То есть критической ценности для сасаны никакой, помимо ваших эмоц. переживаний. Ок.

Рената Скот пишет:
Что же до мудрости петровичей, то осмелюсь предположить, что пословицы и поговорки не араханты сочиняли. А ведь каждая пословица - концентрация мудрости.

Про И. Христа, баб, классовое неравенство, скот и пр.? Ну это так себе "мудрость". Она даж в мирские собханы не входит.

_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe


Ответы на этот пост: Рената Скот
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 15589


Пролетарий пишет:
"Изгоем по рождению не стать,
Как по рождению не стать брахманом.
Поступок делает тебя изгоем,
Поступок делает тебя брахманом.

Понять возможно это также
На приведённом мной примере
С Сопакой – был чандалы сыном,
Известным [также] как Матанга.

Матанга обрёл величайшую славу,
Которую трудно весьма получить.
И многие кхаттии, [даже] брахманы
Пришли услужение ему совершить.

Вознёсся он на дорогу божеств,
На путь, что беспылен, [на путь, что] велик.
И уничтожив [всю] плотскую страсть,
В брахмы обитель он перешёл.
Статус общественный не помешал
Перерождению в обители брахмы.

Те, рождены кто в семье декламаторов,
[Среди] брахманов, что гимны поют –
Их вовлечёнными [многие] видят
В действия те, что дурными [зовутся].

Предосудительны в нынешней жизни,
В будущей жизни удел ждёт плохой их.
Статус общественный не помешает
Скверным уделам, а также упрёку.

Изгоем по рождению не стать,
Как по рождению не стать брахманом.
Поступок делает тебя изгоем,
Поступок делает тебя брахманом»".


Снп. 1.7

Давайте пример, где брахманы стали чандалами, чандалы - брахманами. Не в словах одобрения нищенствующих монахов, в качестве эпитетов, а варны поменялись Laughing И не про одного человека на 50 других  Laughing А то черрипикингом отдает за километр.

_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe


Ответы на этот пост: Пролетарий
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 15589


Рената Скот пишет:
Йцу пишет:

Потом он умрёт?
В какой-то момент любой текст становится никому не интересен и его забывают.

Вы как это работает понимаете? Оно в тхераваде точно так же, как и в ТБ. 100 монахов текст прочитали, дали 10 лекций 1000 мирян. Те стали поднимать свое окружение и т.д. и т.д. В итоге из 100 сначала, получили связь с Б8П 100000. И эти сознания, установленные в умелом никогда не пропадут.

А вот розовый куст, книга-детектив и пр. - бесполезны в лучшем случае.

_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe


Ответы на этот пост: Рената Скот
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Chelsey Whittington
Гость


Откуда: Moscow



Chelsey Whittington пишет:
Какая разница окружающим
Разница в том, что ваши вроде как обученные не достигали араханства, а вроде как не-обученные - достигали. Что как бы намекает.
О чем?
О том, что если А имеет Б, но не становится С, а при этом Д не имеет Б, но становится С - значит наличие или отсутствие Б не имеет значимого отношения к достижению С.

Цитата:
Вам надо узнать, в первую очередь, если вы не знаете. Поэтому не-архат-до-последнего Ананда более ценен, чем все молчащие архаты. Вроде как это очевидно. Буддхагхоса более ценен, поскольку его словами вся тхеравада живет. Там подобных трудов и нет больше. Все его цитируют.
Вы подменяете понятия. Ананда запоминал слова Будды, цитировал. А обсуждалось написание архатами неких трудов, которые цитированием слова Будды очевидно не являются.

В сутрах есть замечательный пример как Огнепоклонники от одной краткой проповеди Будды достигли просветления. Следовательно варианта два:

1) либо весь смысл учения Будды можно изложить в краткой лекции понятной кому-угодно, что очевидно не является упоминаемым вами "обучением".
2) либо вера Огнепоклонников по большей части была буддизмом до Будды за недостатком краткой лекции


Ответы на этот пост: ТМ
Наверх
Ёжик
заблокирован


Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16142


Chelsey Whittington
Раньше стать святым (достичь просветления) было легче и в других религиях - в христианстве и исламе.
Наверно потому что не было Википедии. Она главное препятствие.


Ответы на этот пост: фома шальной, Горсть листьев
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
фома шальной
Гость


Откуда: Samara



Ёжик пишет:
Chelsey Whittington
Раньше стать святым (достичь просветления) было легче и в других религиях - в христианстве и исламе.
Наверно потому что не было Википедии. Она главное препятствие.
Это как тетрадь-черновик с набросками, полностью исписанный даже на полях, да к тому же, с помарками и ошибками, из которого можно выбрать лишь несколько полезных строк и выписать их в чистую тетрадь, а не носиться с ненужным, бесполезным хламом, навязывая его другим.
Наверх
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 31254


Рената Скот пишет:
Историк пишет:

Не скажете ли, не поделитесь - встреча с каким человеком произвелана на вас такое впечатление?
Я общалась с несколькими людьми, для которых мирские плюшки, столь ценные для большинства, ничего не значили. Разумеется, они не были арахантами, но это отличие от других было очень заметно. Могу назвать Н.Л.Трауберг, переводчицу и А.А.Морозова (по-моему, он знал о Мандельштаме всё).
Трауберг - знакомая фамилия. Кажется, она "Нарнию" перевела. Сильно христианская книжка.
_________________
нео-буддист


Ответы на этот пост: Рената Скот
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 31254


Ёжик пишет:
Chelsey Whittington
Раньше стать святым (достичь просветления) было легче и в других религиях - в христианстве и исламе.
Наверно потому что не было Википедии. Она главное препятствие.
Точно. Но ещё большее препятствие - всеобщие грамотность и среднее образование.
_________________
нео-буддист
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21  След.
Страница 17 из 21

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы
0.049 (0.089) u0.017 s0.001, 18 0.032 [269/0]