Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Происхождение мандал

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Гималайский буддизм
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Вантус
заблокирован


Зарегистрирован: 09.09.2008
Суждений: 7953
Откуда: Воронеж

549664СообщениеДобавлено: Чт 17 Сен 20, 15:24 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Обычная буддийская тантрическая (и шиваитская иногда) мандала - это всего-навсего чертеж дворца божества, вид сверху. С (обычно) 4 Т-образными воротами, "арками", внутренним залом и т.п. Дворец находится посреди мира, на Меру.

Ничего особо таинственного тут нет.

_________________

Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!


Ответы на этот пост: qua
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Вантус
заблокирован


Зарегистрирован: 09.09.2008
Суждений: 7953
Откуда: Воронеж

549665СообщениеДобавлено: Чт 17 Сен 20, 15:25 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Rupor пишет:
[Даже  вуду используют похожую практику, переносят на куклу, являющейся моделью человека, либо болезни, либо выздоровление.

Это линга называется в тантре. Вы не устали вещать о том, в чем совершенно не разбираетесь?

_________________

Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
qua
Гость





549700СообщениеДобавлено: Чт 17 Сен 20, 17:39 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Вантус пишет:
Обычная буддийская тантрическая (и шиваитская иногда) мандала - это всего-навсего чертеж дворца божества, вид сверху. С (обычно) 4 Т-образными воротами, "арками", внутренним залом и т.п. Дворец находится посреди мира, на Меру.

Ничего особо таинственного тут нет.

Дело не в том, как выглядит мандала, вопрос был об их происхождении.


Ответы на этот пост: Вантус
Наверх
Вантус
заблокирован


Зарегистрирован: 09.09.2008
Суждений: 7953
Откуда: Воронеж

549745СообщениеДобавлено: Чт 17 Сен 20, 19:29 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Вантус пишет:
Обычная буддийская тантрическая (и шиваитская иногда) мандала - это всего-навсего чертеж дворца божества, вид сверху. С (обычно) 4 Т-образными воротами, "арками", внутренним залом и т.п. Дворец находится посреди мира, на Меру.

Ничего особо таинственного тут нет.

Дело не в том, как выглядит мандала, вопрос был об их происхождении.

Индусы рисуют нечто мандалообразное с ведийских времен.

_________________

Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
qua
Гость





549800СообщениеДобавлено: Чт 17 Сен 20, 20:54 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

я в курсе: Шри Янтре чуть ли не под 4000 лет, а самая древняя янтра в верхнем палеолите найдена.

А чем они так индийцам нравились? Почему они их изображали?


Ответы на этот пост: Вантус
Наверх
Вантус
заблокирован


Зарегистрирован: 09.09.2008
Суждений: 7953
Откуда: Воронеж

549834СообщениеДобавлено: Пт 18 Сен 20, 00:44 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

я в курсе: Шри Янтре чуть ли не под 4000 лет, а самая древняя янтра в верхнем палеолите найдена.

А чем они так индийцам нравились? Почему они их изображали?

Думаю, это связано с построением алтарей для агнихотры, арии строили для этого площадки с круглыми, квадратными и полукруглыми алтарями со ступеньками.

_________________

Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
qua
Гость


Откуда: North Bergen


549857СообщениеДобавлено: Пт 18 Сен 20, 11:58 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Первые упоминания агнихотры есть в Атхарваведе и там же уже есть Шри янтра (гимн ритуальному изображению из 9ти пересекающихся треугольников) - не срастается...

Ответы на этот пост: Вантус
Наверх
Вантус
заблокирован


Зарегистрирован: 09.09.2008
Суждений: 7953
Откуда: Воронеж

549872СообщениеДобавлено: Пт 18 Сен 20, 15:06 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Первые упоминания агнихотры есть в Атхарваведе и там же уже есть Шри янтра (гимн ритуальному изображению из 9ти пересекающихся треугольников) - не срастается...
Думаю, арии жгли ритуальный костры еще на территории теперешней РФ еще до составления Атхарваведы.
_________________

Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
qua
Гость


Откуда: North Bergen


549875СообщениеДобавлено: Пт 18 Сен 20, 15:25 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Ну, во тьме веков можно все спрятать, я лишь обратил внимание на одновременность упоминания агнихотры и шри янтры в атхарваведе, на мой взгляд, это не в пользу сводимости второй к алтарям первой
Наверх
qua
Гость


Откуда: North Bergen


549880СообщениеДобавлено: Пт 18 Сен 20, 16:18 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Странно все-таки, что в онлайн энциклопедии древней истории в статье Мандала ни слова не сказано о происхождении
https://www.ancient.eu/mandala/

а слова "янтра" вообще нет, аналогично в онлайн encyclopediaofbuddhism.com, encyclopedia of hinduism только в бумажной форме


Ответы на этот пост: ТМ
Наверх
qua
Гость


Откуда: North Bergen


549881СообщениеДобавлено: Пт 18 Сен 20, 16:20 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

неужели в сети не наблюдаем какой-нибудь сильно респектабельный академический автор, который бы поразмышлял над происхождением мандал вместе с янтрами?
Наверх
qua
Гость


Откуда: North Bergen


549919СообщениеДобавлено: Пт 18 Сен 20, 18:46 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Историк пишет:
Теперь можно переходить к знакомству с генезисом тантрического буддизма. Smile

С генезисом тантрического буддизма все ясно, если ограничиться самим буддизмом. Самая древняя тантра - Гухьясамаджа и по легенде Будда явился в мандале, когда давал эту тантру царю-махасиддхе. Вот и весь генезис мандал внутри буддизма: каждую тантру Будда давал в мандале соответствующего божества. А истоки шиваитского тантризма "теряются в глубине веков", о нем надо думать вместе с ведами...


Ответы на этот пост: Горсть листьев, GIF
Наверх
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30508

549922СообщениеДобавлено: Пт 18 Сен 20, 18:55 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Историк пишет:
Теперь можно переходить к знакомству с генезисом тантрического буддизма. Smile

С генезисом тантрического буддизма все ясно, если ограничиться самим буддизмом. Самая древняя тантра - Гухьясамаджа и по легенде Будда явился в мандале, когда давал эту тантру царю-махасиддхе. Вот и весь генезис мандал внутри буддизма: каждую тантру Будда давал в мандале соответствующего божества. А истоки шиваитского тантризма "теряются в глубине веков", о нем надо думать вместе с ведами...
То есть, из этого текста ясно, что мандалы уже были в употреблении ко времени его сочинения.
_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
GIF
Гость





549924СообщениеДобавлено: Пт 18 Сен 20, 19:05 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Историк пишет:
Теперь можно переходить к знакомству с генезисом тантрического буддизма. Smile

С генезисом тантрического буддизма все ясно, если ограничиться самим буддизмом. Самая древняя тантра - Гухьясамаджа и по легенде Будда явился в мандале, когда давал эту тантру царю-махасиддхе. Вот и весь генезис мандал внутри буддизма: каждую тантру Будда давал в мандале соответствующего божества. А истоки шиваитского тантризма "теряются в глубине веков", о нем надо думать вместе с ведами...
Или с не-ведами: предлагаю себя!
Наверх
qua
Гость


Откуда: North Bergen


549977СообщениеДобавлено: Пт 18 Сен 20, 22:19 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

к моменту сочинения этого текста мной мандалы точно были в употреблении))

не буддисты "придумали" мандалы
Наверх
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Гималайский буддизм Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Страница 3 из 5

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы



За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.033 (0.585) u0.011 s0.003, 18 0.019 [263/0]