Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

К вопросу об отрицании теории перерождений

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 12519

548734СообщениеДобавлено: Пт 04 Сен 20, 17:14 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Katerina пишет:
И что же за настроение и мотивация должны быть у правильного буддиста, чтобы он вышел в окно?
Чаще всего это очень плохое состояние здоровья, при котором практика становится почти невозможной.

Ответы на этот пост: Katerina
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 12519

548735СообщениеДобавлено: Пт 04 Сен 20, 17:19 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Историк пишет:

Неоднородность материала вовсе не означает противоречий (хотя и они есть), а именно то, что весь канон собран из весьма разных элементов, среди которых можно определить наиболее ранние и наиболее поздние,
С этим кто ж спорит. И строфы есть, весьма поэтические и рекомендации, вполне практические. При этом цельность общего посыла для меня не представляет сомнений. То есть разными словами говорится об одном и том же. Так что если вы нашли существенные противоречия, было бы интересно с ними ознакомиться.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Crimson



Зарегистрирован: 10.11.2017
Суждений: 3102

548736СообщениеДобавлено: Пт 04 Сен 20, 17:33 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
в более ранних - напр. "Восьмёрки" - учение Будды предстаёт, как это ни показалось бы вам странным, более близким к Абхидхарме, которая считается самым поздним пластом канонических текстов

Где Вы такое вычитали? Первый раз такое слышу, ровно наоборот,самые ранние сутты, такие как из Аттхакаваги (которую вы Восьмерками обозвали) не имеют вообще ничего общего с Абхидхармой. Да и мало общего с такими более поздними учениями даже как патиччасаммупада и путь через мудрость.

Единственная часть Абхидхармы, которые действительно считаются Бронкхорстом и другими (не всеми) достаточно древними - это матрики. Так матрики это ерунда - просто технические списки для заучивания, конечно там противоречий нет с суттами, это ж просто списки, никакое не "учение".

Аттхакавага - это вообще достаточно отдельный кусок, очень отличающийся от остальных сутт никай своим подходом "оставить все взгляды" и тем, что не говорит о Нирване. Некоторые ученые, например Гомес и Веттер, считают что это священные тексты некой другой секты примкнувшей к буддистам.

_________________
Так я слышал


Последний раз редактировалось: Crimson (Пт 04 Сен 20, 17:52), всего редактировалось 2 раз(а)
Ответы на этот пост: Горсть листьев
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Crimson



Зарегистрирован: 10.11.2017
Суждений: 3102

548737СообщениеДобавлено: Пт 04 Сен 20, 17:38 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
При этом цельность общего посыла для меня не представляет сомнений. То есть разными словами говорится об одном и том же. Так что если вы нашли существенные противоречия, было бы интересно с ними ознакомиться.

Незнание-сила. Цельность общего посыла очевидна только для тех, кто одну-две сутты прочитал. Существенных противоречий в никаях много, они подробно разобраны буддологами, все есть в виде научных работ в Интернете на английском. Ссылки давать не буду, бесполезно тем, кто предыдущую страницу форума не в состоянии прочитать.

_________________
Так я слышал


Ответы на этот пост: Рената Скот
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Katerina



Зарегистрирован: 30.06.2020
Суждений: 301

548739СообщениеДобавлено: Пт 04 Сен 20, 17:57 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Росс пишет:
Не, ну в окно - слишком хлопотно для оставшихся живыми родных и близких. А вот стать на голову и остановить сердце - это ж бывало. Таки чань!)
Потому и надо не только мечтать о "запредельной ниббане", но и жить радостно здесь и сейчас, чтобы таких странных идей не было.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Katerina



Зарегистрирован: 30.06.2020
Суждений: 301

548740СообщениеДобавлено: Пт 04 Сен 20, 18:01 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Рената Скот пишет:
Katerina пишет:
И что же за настроение и мотивация должны быть у правильного буддиста, чтобы он вышел в окно?
Чаще всего это очень плохое состояние здоровья, при котором практика становится почти невозможной.
Ну и к чему приведут такие действия? Если после этого поток ума окажется где-нибудь в измерении голодных духов, тоже так себе для практики...

Ответы на этот пост: Рената Скот, СлаваА
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Росс
Гость





548741СообщениеДобавлено: Пт 04 Сен 20, 18:08 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Это очень сложно - представить мир, который воспринимает реализованный монах дзен. Радость и покой недвойственной сияющей пространственности, пронизывающий и все дхармы, и конечно же любые соображения и ощущения по этому поводу, не исключая и мотиваций - это непредставимо. Они об этом не говорят, а только улыбаются приветливо.)

Ответы на этот пост: СлаваА, Katerina
Наверх
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 12519

548746СообщениеДобавлено: Пт 04 Сен 20, 19:07 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Crimson пишет:

Незнание-сила. Цельность общего посыла очевидна только для тех, кто одну-две сутты прочитал. Существенных противоречий в никаях много, они подробно разобраны буддологами, все есть в виде научных работ в Интернете на английском. Ссылки давать не буду, бесполезно тем, кто предыдущую страницу форума не в состоянии прочитать.
Да, да, как же. Я всё знаю, а вот вам не скажу, потому что вы глупые и противные. На самом деле одну-две сутты мусолите как раз вы, потому что вам кажется, что вы нашли там нечто родное, эзотерическое. Вы до бесконечности готовы любоваться неким "промежутком", упомянутым в одной сутте и запихивать в этот самый промежуток кучу своих фантазий. Между тем вполне возможно, что никакой мистики в этом самом промежутке нет, просто Будда знал то, что нам известно сейчас - смерть не наступает с остановкой сердца, она наступает несколько позже.

Ответы на этот пост: Crimson
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 12519

548747СообщениеДобавлено: Пт 04 Сен 20, 19:09 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Katerina пишет:

Ну и к чему приведут такие действия? Если после этого поток ума окажется где-нибудь в измерении голодных духов, тоже так себе для практики...
Дело в том, что когда практикующий становится благородной личностью, то он больше не может попасть в дурные уделы и не позднее, чем через семь бываний достигает окончательного освобождения.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Crimson



Зарегистрирован: 10.11.2017
Суждений: 3102

548748СообщениеДобавлено: Пт 04 Сен 20, 19:18 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Рената Скот пишет:
Crimson пишет:

Незнание-сила. Цельность общего посыла очевидна только для тех, кто одну-две сутты прочитал. Существенных противоречий в никаях много, они подробно разобраны буддологами, все есть в виде научных работ в Интернете на английском. Ссылки давать не буду, бесполезно тем, кто предыдущую страницу форума не в состоянии прочитать.
Да, да, как же. Я всё знаю, а вот вам не скажу, потому что вы глупые и противные. На самом деле одну-две сутты мусолите как раз вы, потому что вам кажется, что вы нашли там нечто родное, эзотерическое. Вы до бесконечности готовы любоваться неким "промежутком", упомянутым в одной сутте и запихивать в этот самый промежуток кучу своих фантазий. Между тем вполне возможно, что никакой мистики в этом самом промежутке нет, просто Будда знал то, что нам известно сейчас - смерть не наступает с остановкой сердца, она наступает несколько позже.

Рената, даже не пытайтесь в ответ укусить, ваши попытки в виде фантазий, которые вы приписываете мне, просто смешны. Лучше развивайте свой кругозор, почитайте, поинтересуйтесь чем-нибудь кроме того, что вам в общине рассказывают.

_________________
Так я слышал


Ответы на этот пост: Рената Скот
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 17463
Откуда: Москва

548751СообщениеДобавлено: Пт 04 Сен 20, 20:22 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Росс пишет:
Это очень сложно - представить мир, который воспринимает реализованный монах дзен. Радость и покой недвойственной сияющей пространственности, пронизывающий и все дхармы, и конечно же любые соображения и ощущения по этому поводу, не исключая и мотиваций - это непредставимо. Они об этом не говорят, а только улыбаются приветливо.)
В нашем физическом, материальном мире это невозможно без трансформации физического сознания. Поэтому в итоге когда человек переживает что-то за пределами физического у него может возникать ощущение бессмысленности физического мира.
_________________
Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 17463
Откуда: Москва

548752СообщениеДобавлено: Пт 04 Сен 20, 20:26 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Katerina пишет:
Рената Скот пишет:
Katerina пишет:
И что же за настроение и мотивация должны быть у правильного буддиста, чтобы он вышел в окно?
Чаще всего это очень плохое состояние здоровья, при котором практика становится почти невозможной.
Ну и к чему приведут такие действия? Если после этого поток ума окажется где-нибудь в измерении голодных духов, тоже так себе для практики...
Не обязательно в мире голодных духов. Особенно если у человека действительно не остается желаний. Но это значит согласиться с бессмысленностью жизни и бессмысленностью всей этой долгой эволюции сознания в физическом мире.
_________________
Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Росс
Гость





548753СообщениеДобавлено: Пт 04 Сен 20, 21:13 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Слава, физический мир, трансформации, сознание, переживание, невозможность, ощущения, бессмысленность и т.д. - это всё разве выходит за пределы скандх, а не является их внутренним продуктом? Коль даже освобождение от скандх - не есть какое-то освобождение от каких-то там скандх. Это ж буддизм, Слава. Smile
Наверх
Противдураков
Гость





548754СообщениеДобавлено: Пт 04 Сен 20, 21:32 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Ну вот и осень наступила на форуме, как обычно, Слава вовсю втирает шизотерическую ИИ, Стуликов хейтит Абхидхамму, сейчас еще тролли подтянутся.
Наверх
Katerina



Зарегистрирован: 30.06.2020
Суждений: 301

548756СообщениеДобавлено: Пт 04 Сен 20, 22:04 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Росс пишет:
Это очень сложно - представить мир, который воспринимает реализованный монах дзен. Радость и покой недвойственной сияющей пространственности, пронизывающий и все дхармы, и конечно же любые соображения и ощущения по этому поводу, не исключая и мотиваций - это непредставимо. Они об этом не говорят, а только улыбаются приветливо.)
Ну приветливо улыбаться и я могу.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107  След.
Страница 105 из 107

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы



За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.065 (0.290) u0.015 s0.000, 18 0.051 [265/0]