Когда задают вопрос "что такое коан"?

Горсть листьев

Горсть листьев пишет:

Выше я уже писал об этом, но вот разговор только-только подошёл к этому моменту: суть традиции коана состоит в том, что один мастер дзен проводит "рассмотрение дела" другого мастера и в итоге выносит свой вердикт - букв."наносит удар".
Это как раз и есть то самое "встретишь - ударь". Не забывайте, что язык дзен - это всегда язык образный, иносказательный. Чтобы понимание слушателя было "прямым", говорящий намеренно говорит непрямо, иносказательно - именно такой способ позволят "прямо указать на ум" слушателя.
- Мой ум беспокоен, учитель, я никак не могу с ним справиться.
- Принеси мне (=сделай подношение) свой ум, и я его успокою.

Все бы так,но реальные мастера частенько поколачивали встречных-поперечных,бывало и с членовредительством.Еще бы,учитывая что они в своих монастырях не только медитировали но и всякое кун-фу без конца отрабатывали.Кстати тему в прошлом всякого рукомашества и дрыгоножества современные Дзен и Чань мастера стыдливо замалчивают.

4eJIOBEK · Зарегистрирован: 15.01.2019 Суждений: 2820

4eJIOBEK пишет:

Горсть листьев пишет:

Выше я уже писал об этом, но вот разговор только-только подошёл к этому моменту: суть традиции коана состоит в том, что один мастер дзен проводит "рассмотрение дела" другого мастера и в итоге выносит свой вердикт - букв."наносит удар".
Это как раз и есть то самое "встретишь - ударь". Не забывайте, что язык дзен - это всегда язык образный, иносказательный. Чтобы понимание слушателя было "прямым", говорящий намеренно говорит непрямо, иносказательно - именно такой способ позволят "прямо указать на ум" слушателя.
- Мой ум беспокоен, учитель, я никак не могу с ним справиться.
- Принеси мне (=сделай подношение) свой ум, и я его успокою.

Все бы так,но реальные мастера частенько поколачивали встречных-поперечных,бывало и с членовредительством.Еще бы,учитывая что они в своих монастырях не только медитировали но и всякое кун-фу без конца отрабатывали.Кстати тему в прошлом всякого рукомашества и дрыгоножества современные Дзен и Чань мастера стыдливо замалчивают.

С кем из современных учителей дзен вы знакомы? Кого из современных учителей дзен вы знаете (лично или дистанционно) и следуете его наставлениям?

миг37 · Зарегистрирован: 17.11.2018 Суждений: 1630

Вы что же верите что сейчас есть мастера Дзен?

Росс · Гость

Тут согласен. Хуэйнэн, Линьцзы, Чжао-Чжоу, и тд. - вечно современны. Их "здесь и сейчас" - это вовсе не "здесь вам не тут". Smile

4eJIOBEK · Зарегистрирован: 15.01.2019 Суждений: 2820

Тут согласен. Хуэйнэн, Линьцзы, Чжао-Чжоу, и тд. - вечно современны. Их "здесь и сейчас" - это вовсе не "здесь вам не тут". Smile

Горсть листьев

Вы что же верите что сейчас есть мастера Дзен?

Росс · Гость

Правильная практика Чань приводит в поле единства с ними. И с Буддой конечно.)

4eJIOBEK · Зарегистрирован: 15.01.2019 Суждений: 2820

4eJIOBEK пишет:

Вы что же верите что сейчас есть мастера Дзен?

Есть. Я знаю двоих живых учителей, с которыми контактирую.

4eJIOBEK · Зарегистрирован: 15.01.2019 Суждений: 2820

Правильная практика Чань приводит в поле единства с ними. И с Буддой конечно.)

миг37 · Зарегистрирован: 17.11.2018 Суждений: 1630

Переступи пределы мира, выйдя из самой его сердцевины, войдя в Нирвану, прежде чем освободишься от мучения самсары. Если вы не применяете этот метод Озарения, вы подобны шакалу, следующему за львом и подражающему ему, но не способному стать львом, даже спустя сотни и тысячи веков. Сваха.

4eJIOBEK · Зарегистрирован: 15.01.2019 Суждений: 2820

Переступи пределы мира, выйдя из самой его сердцевины, войдя в Нирвану, прежде чем освободишься от мучения самсары. Если вы не применяете этот метод Озарения, вы подобны шакалу, следующему за львом и подражающему ему, но не способному стать львом, даже спустя сотни и тысячи веков. Сваха.

миг37 · Зарегистрирован: 17.11.2018 Суждений: 1630

миг37 пишет:

Переступи пределы мира, выйдя из самой его сердцевины, войдя в Нирвану, прежде чем освободишься от мучения самсары. Если вы не применяете этот метод Озарения, вы подобны шакалу, следующему за львом и подражающему ему, но не способному стать львом, даже спустя сотни и тысячи веков. Сваха.

Как ты можешь выйти из сердцевины если сердцевина равна крайностям.Ведь без крайностей не бывает сердцевины.Для этого тебе нужно оставить вообще всё что ты видишь и ощущаешь сейчас,а так же сердцевину,и нирвану,и дхарму и Будду.Ни более не менее.Успешных полетов!

Росс · Гость

Откуда ж это может быть известно, если не было такого опыта? Опять-таки из чужих книжек и идей. Надо просто, вслушиваясь, вдумываясь, включаясь в проповеди этих мастеров, познать то, что знали они. Ведь по другую сторону их слов пребывает Будда. Просветление не зависит от того, что говорят о нём или думают. Речи просветлённых - это сама энергия боддхи.)

миг37 · Зарегистрирован: 17.11.2018 Суждений: 1630

Откуда ж это может быть известно, если не было такого опыта? Опять-таки из чужих книжек и идей. Надо просто, вслушиваясь, вдумываясь, включаясь в проповеди этих мастеров, познать то, что знали они. Ведь по другую сторону их слов пребывает Будда. Просветление не зависит от того, что говорят о нём или думают. Речи просветлённых - это сама энергия боддхи.)

Горсть листьев

Горсть листьев пишет:

4eJIOBEK пишет:

Вы что же верите что сейчас есть мастера Дзен?

Есть. Я знаю двоих живых учителей, с которыми контактирую.

А как вы поняли что они мастера Дзен?Обычно это разного рода популяризаторы Дзен,вольно или невольно обманывающие сами себя,что они что то поняли.