Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Небольшой опрос (Что вам ближе: Идущий за счёт Веры или Дхаммы?)

Страницы 1, 2  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Южный буддизм
Предыдущая :: Следующая тема  

Что вам ближе?
Идущий за счёт Веры
29%
 29%  [ 5 ]
Идущий за счёт Дхаммы
70%
 70%  [ 12 ]
Всего проголосовало : 17

Автор Сообщение
Sunken



Зарегистрирован: 22.08.2019
Суждений: 176
Откуда: Москва

513410СообщениеДобавлено: Вт 05 Ноя 19, 19:42 (5 лет тому назад)    Небольшой опрос (Что вам ближе: Идущий за счёт Веры или Дхаммы?) Ответ с цитатой

Небольшой опрос о склонности местных участников.

Тот, кто верит в эти учения и настраивается на них, зовётся «идущим-за-счёт-веры». Он вступил на твёрдый путь правильности, вступил в мир высших людей, вышел из мира заурядных людей. Он неспособен совершить какой-либо поступок, из-за которого он мог бы переродиться в аду, в мире животных или в мире страдающих духов. Он не может умереть, не реализовав плода вступления в поток.

Тот, кто, обдумав до достаточной степени посредством мудрости, согласился с этими учениями, зовётся «идущим-за-счёт-Дхаммы». Он вступил на твёрдый путь правильности, вступил в мир высших людей, вышел из мира заурядных людей. Он неспособен совершить какой-либо поступок, из-за которого он мог бы переродиться в аду, в мире животных или в мире страдающих духов. Он не может умереть, не реализовав плода вступления в поток

_________________
«Очень хорошо, Анурадха. Очень хорошо. Как прежде, так и сейчас, я объясняю только страдание и прекращение страдания».


Последний раз редактировалось: Sunken (Вт 05 Ноя 19, 19:56), всего редактировалось 3 раз(а)
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Sunken



Зарегистрирован: 22.08.2019
Суждений: 176
Откуда: Москва

513411СообщениеДобавлено: Вт 05 Ноя 19, 19:43 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Чтож, пали-письмо в опросе всё-таки поплыло.
_________________
«Очень хорошо, Анурадха. Очень хорошо. Как прежде, так и сейчас, я объясняю только страдание и прекращение страдания».
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Samantabhadra
удаленный аккаунт


Зарегистрирован: 10.01.2009
Суждений: 10755

513417СообщениеДобавлено: Вт 05 Ноя 19, 19:52 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

А что, вера в дхамму не включена?

Ответы на этот пост: Raudex
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Raudex



Зарегистрирован: 16.11.2013
Суждений: 5804
Откуда: Москва

513420СообщениеДобавлено: Вт 05 Ноя 19, 20:19 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Samantabhadra пишет:
А что, вера в дхамму не включена?
Это термины из сутты, называются так, как написано. Что во что входит - думайте сами. Не нравится перевод - предложите другой.

“Yo, bhikkhave, ime dhamme evaṃ saddahati adhimuccati—ayaṃ vuccati saddhānusārī, okkanto sam­mat­tani­yā­maṃ, sap­purisa­bhūmiṃ okkanto, vītivatto puthuj­jana­bhūmiṃ; abhabbo taṃ kammaṃ kātuṃ, yaṃ kammaṃ katvā nirayaṃ vā tiracchā­na­yoniṃ vā pettivisayaṃ vā upapajjeyya; abhabbo ca tāva kālaṃ kātuṃ yāva na sotā­patti­phalaṃ sacchikaroti.

Yassa kho, bhikkhave, ime dhammā evaṃ paññāya mattaso nijjhānaṃ khamanti, ayaṃ vuccati: ‘dhammānusārī, okkanto sam­mat­tani­yā­maṃ, sap­purisa­bhūmiṃ okkanto, vītivatto puthuj­jana­bhūmiṃ; abhabbo taṃ kammaṃ kātuṃ, yaṃ kammaṃ katvā nirayaṃ vā tiracchā­na­yoniṃ vā pettivisayaṃ vā upapajjeyya; abhabbo ca tāva kālaṃ kātuṃ yāva na sotā­patti­phalaṃ sacchikaroti’. Yo, bhikkhave, ime dhamme evaṃ pajānāti evaṃ passati, ayaṃ vuccati: ‘sotāpanno avini­pāta­dhammo niyato sam­bodhi­parā­yano’”ti.
SN 25.1

_________________
t.me/raud_ex
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Samantabhadra
удаленный аккаунт


Зарегистрирован: 10.01.2009
Суждений: 10755

513424СообщениеДобавлено: Вт 05 Ноя 19, 20:30 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Это риторический вопрос был, Раудекс Smile
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 12920

513473СообщениеДобавлено: Вт 05 Ноя 19, 23:05 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Мне кажется, что личностей первого типа, идущих за счет веры, здесь нету.

Ответы на этот пост: Nwad
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 13438

513516СообщениеДобавлено: Ср 06 Ноя 19, 01:17 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Кроме как бросаться в крайности и не делать поправок на переводную кальку, никаких других нет вариантов, конечно же... Rolling Eyes

Цитата:
Вера — иррациональное чувство, внутренняя уверенность в чём-либо, без опоры на факты или логику. Вера — синоним религии ...

Нет такого идиотизма, т.к. написано обратное...

Может быть (скорее всего) тут вообще как в ТБ, деления друг другу не противоречат и не исключают друг друга, а прост у кого-то больше одного, у кого-то - другого, с небольшими отличиями, а не только одно и только другое. Маша у нас сообразительная красавица, а Леночка красивая умница.



VSMgga.jpg
 Описание:
 Размер файла:  51.61 KB
 Просмотрено:  1451 раз(а)

VSMgga.jpg



_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Кукай



Зарегистрирован: 02.12.2016
Суждений: 1680

513550СообщениеДобавлено: Ср 06 Ноя 19, 04:54 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Вера рождает фанатизм.

А дхарма - это принятие своего пути. Как есть. Очень важно чтобы принятие текущего и настоящего состоялось. Это дает покой. И в этом покое можно воспринимать истину.

Вера же относится к преодолению трудностей, которые личность воспринимает как трудности.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
миг37



Зарегистрирован: 17.11.2018
Суждений: 1632

513567СообщениеДобавлено: Ср 06 Ноя 19, 08:52 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Вопрос поставлен не корректно.
Без веры в Три Драгоценности не будет никакого идущего за счёт Дхармы.
Идущий за счёт Дхармы, не имеющий веры, должен уже иметь прозрения, тогда, действительно, вера станет ему не нужна. Дхарма это - не точная наука такая, как математика, доказать её правильность без веры сможет только прозревший.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30645

513569СообщениеДобавлено: Ср 06 Ноя 19, 09:44 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Как я это вижу, речь тут о типичном дуализме эмоционального и рационального, ощущения и понимания, искусства и науки, веры (как полюса чувственного-ощущаемого-интуитивного-бессловесного) и знания (как полюса рассудочного-понимаемого-рационального-словесного).
Поэтому и есть деление на тех, кто слушает Дхамму, и тех, кто вещает Дхамму.

_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Дхаммавадин
Гость





513590СообщениеДобавлено: Ср 06 Ноя 19, 13:01 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

В ВМ и других комментариях есть чула-сотаппана, это тот, кто достиг второго из 16 випассана-ньяна (паччая париггаха ньяна) и знает зависимое возникновение/прекращение.
Наверх
Raudex



Зарегистрирован: 16.11.2013
Суждений: 5804
Откуда: Москва

513642СообщениеДобавлено: Ср 06 Ноя 19, 18:41 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Про ноги отрезал сюда
_________________
t.me/raud_ex
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Sure



Зарегистрирован: 14.06.2017
Суждений: 266

514676СообщениеДобавлено: Вт 12 Ноя 19, 09:56 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Люди наверное думают что их Дхамма за шкирку тащит)
прям как господь батюшка и т.п


А не бабахнет?
Не должно!(а потом на практике получают подтверждение)
вот это вера.

_________________
Будда истинно просветленный,совершенный в знании и поведении,возвышенный,самый почитаемый,достигший блага.


Ответы на этот пост: Рената Скот
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 12920

514692СообщениеДобавлено: Вт 12 Ноя 19, 12:06 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Люди наверное думают что их Дхамма за шкирку тащит)
прям как господь батюшка и т.п

Если вы меняете своё поведение (в ту или другую сторону), то со временем меняются и ваши привычки. А привычки, хорошие и не очень, разумеется тащат нас за шкирку.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Won Soeng
заблокирован(а)


Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 14466
Откуда: Королев

514693СообщениеДобавлено: Вт 12 Ноя 19, 12:18 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Карма тащит за шкирку, прямо как черти в котел, а господь батюшка улыбается и говорит: кто тащит и кого?
_________________
Решительность и усердие (шила) в невозмутимом (самадхи) исследовании (праджня) корней всех беспокойств ума.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Южный буддизм Часовой пояс: GMT + 4
Страницы 1, 2  След.
Страница 1 из 2

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы



За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.033 (0.800) u0.014 s0.002, 23 0.017 [292/0]