Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Для тех кто думает, что здравый смысл и классическая логика выполняется

Страницы 1, 2  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Буддистская философия
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Won Soeng
заблокирован(а)


Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 14466
Откуда: Королев

512055СообщениеДобавлено: Вт 29 Окт 19, 23:05 (4 года тому назад)    Для тех кто думает, что здравый смысл и классическая логика выполняется Ответ с цитатой

https://www.youtube.com/watch?v=SRH_3KdVXJs

Рекомендую взглянуть (и вообще всю серию уроков)

_________________
Решительность и усердие (шила) в невозмутимом (самадхи) исследовании (праджня) корней всех беспокойств ума.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 48469

512058СообщениеДобавлено: Вт 29 Окт 19, 23:09 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Ровно так же классическая логика "не выполняется" уже 2500 лет в истории про трех слепцов, щупающих слона. Просто чушь для тех, кто не понимает, ни что такое логика, ни что такое физика.
_________________
Буддизм чистой воды
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
test
一心


Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18706

512085СообщениеДобавлено: Вт 29 Окт 19, 23:48 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Если логика не работает, то нельзя утверждать, что логика не работает.

Ответы на этот пост: СлаваА, КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 17344
Откуда: Москва

512089СообщениеДобавлено: Вт 29 Окт 19, 23:52 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Если логика не работает, то нельзя утверждать, что логика не работает.
Можно утверждать, что логика применима в ограниченном поле знания. Так же как законы Ньютона "работают" только при средних массах и скоростях, но перестают "работать" при больших скоростях и массах.
_________________
Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 48469

512091СообщениеДобавлено: Вт 29 Окт 19, 23:57 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Если логика не работает, то нельзя утверждать, что логика не работает.

Или так: сказано ли в том ролике что-либо нелогичное?

_________________
Буддизм чистой воды
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
test
一心


Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18706

512096СообщениеДобавлено: Ср 30 Окт 19, 00:10 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

СлаваА
Есть логика как способ безошибочного мышления, а есть логика как определенная формализация, то есть определенный язык для записи и вычисления выводов.


Ответы на этот пост: СлаваА
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 17344
Откуда: Москва

512104СообщениеДобавлено: Ср 30 Окт 19, 00:26 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

СлаваА
Есть логика как способ безошибочного мышления
Да, конечно, такая логика есть. Только она в некоторых условиях дает выводы противоположные выводам "классической" (интеллектуальной) логики.
_________________
Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.


Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 48469

512109СообщениеДобавлено: Ср 30 Окт 19, 00:32 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:
СлаваА
Есть логика как способ безошибочного мышления
Да, конечно, такая логика есть. Только она в некоторых условиях дает выводы противоположные выводам "классической" (интеллектуальной) логики.

Да, в тех случаях, когда первая ошибочна. Например, когда выводят бытие Бога. То есть, когда это вообще не логика - не способ безошибочного мышления, а только ложное мнение, что это он.

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: СлаваА
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 12530

512110СообщениеДобавлено: Ср 30 Окт 19, 00:37 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Любители дешевых сенсаций никогда не переведутся... Квантовая логика
_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 17344
Откуда: Москва

512136СообщениеДобавлено: Ср 30 Окт 19, 01:10 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:
СлаваА
Есть логика как способ безошибочного мышления
Да, конечно, такая логика есть. Только она в некоторых условиях дает выводы противоположные выводам "классической" (интеллектуальной) логики.

Да, в тех случаях, когда первая ошибочна. Например, когда выводят бытие Бога. То есть, когда это вообще не логика - не способ безошибочного мышления, а только ложное мнение, что это он.
Это понятие не обязательно выводить, так как "выводят" что-то в интеллектуальной логике. В безошибочном мышлении его познают.
_________________
Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30508

512179СообщениеДобавлено: Ср 30 Окт 19, 10:50 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Есть вполне определённая категория умов, подвергающих сомнению и "низвергающих" логику/интеллект/разум, провозглашая "высшее торжество" Сверх-Разума, Сверх-логики и Высшей Интуиции. Пишу эти слова с заглавных, чтобы подчеркнутт сакральность и надмирскую ценностт этих слов, так как в такого рода споре речь идёт вовсе не о понятиях, а о ценностях (причём религиозного толка). И не дай вам бог назвать эти ценности "понятиями". Smile Они не могут быть понятиями, так как выше обыденного понимания. *вот здесь пора включить логический разбор выражения, чтобы понять смысл подразумеваемого утверждения Wink
_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.


Ответы на этот пост: чучундра
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30508

512181СообщениеДобавлено: Ср 30 Окт 19, 10:56 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

СлаваА
Что есть безошибочное мышление? Варианты ответа:
- безошибочная логика
- мысль, строго проверяющая себя на ошибочность (критическое мышление)
- полная уверенность в собственной безошибочности
- трансцендентальное сознание
- интегральная йога
- нечто неопределимое (обыденным умом, логикой логиков и т.п.)

_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.


Ответы на этот пост: СлаваА
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Won Soeng
заблокирован(а)


Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 14466
Откуда: Королев

512183СообщениеДобавлено: Ср 30 Окт 19, 10:58 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Интуитивная логика (здравый смысл) ошибается ровно там, где ошибочны предпосылки. Например, об объективности нашего мира (хотя он НЕ объективен).

Еще раз рекомендую просмотреть 50 лекций по ссылке (каждая 5-7 минут). Там никакой мистики, чистая и трезвая наука. Сенсациям уже сотня лет, это не сенсации, это уже пора бы знать каждому здравомыслящему человеку, чтобы не покупаться на мистификации.

Просто для тех, кто все еще не знает, почему же классическая механика неточна и где именно она ошибается в предсказании экспериментов и почему квантовая механика неинтуитивна, противоречит нашим ожиданиям исходя из принципов классической механики.

_________________
Решительность и усердие (шила) в невозмутимом (самадхи) исследовании (праджня) корней всех беспокойств ума.


Ответы на этот пост: СлаваА, Vitko_K, Твик
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30508

512186СообщениеДобавлено: Ср 30 Окт 19, 11:17 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Также есть (переведена на русский) очень хорошая книга
http://stavochka.com/files/Daniel_Kaneman_Dumay_medlenno_Reshay_bystro.pdf

_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.


Ответы на этот пост: Си-ва-кон
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 17344
Откуда: Москва

512195СообщениеДобавлено: Ср 30 Окт 19, 11:59 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Won Soeng пишет:
Интуитивная логика (здравый смысл) ошибается ровно там, где ошибочны предпосылки. Например, об объективности нашего мира (хотя он НЕ объективен).

Еще раз рекомендую просмотреть 50 лекций по ссылке (каждая 5-7 минут). Там никакой мистики, чистая и трезвая наука. Сенсациям уже сотня лет, это не сенсации, это уже пора бы знать каждому здравомыслящему человеку, чтобы не покупаться на мистификации.

Просто для тех, кто все еще не знает, почему же классическая механика неточна и где именно она ошибается в предсказании экспериментов и почему квантовая механика неинтуитивна, противоречит нашим ожиданиям исходя из принципов классической механики.
Здравый смысл это не интуитивная логика. Здравый смысл обычного человека основан на восприятиях от физических органов чувств. И так как органы чувств ограничены, то есть и ошибочный здравый смысл по сравнению с научным познанием (так как приборы менее ограничены). А интуиция это прямое знание.
_________________
Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.


Ответы на этот пост: Won Soeng
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Буддистская философия Часовой пояс: GMT + 4
Страницы 1, 2  След.
Страница 1 из 2

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы



За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.027 (0.657) u0.012 s0.003, 18 0.013 [268/0]