Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Почитание богов (вырезано из темы про Старцеваду)

Страницы 1, 2, 3, 4  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Южный буддизм
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Йог
Гость





492754СообщениеДобавлено: Ср 10 Июл 19, 14:21 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Raudex пишет:
отсюда

Извиняюсь, собирался снизить накал сарказма, но щас не смог удержаться:

Палпатин Ресурса пишет:
Marine пишет:
Давайте поговорим о дэвах.
Насколько мудро им поклоняться? И как осуществляется это поклонение, что им надо подносить, как молиться? Кто заслуживает поклонения: ведические индийские боги, или же можно обращаться к Тору и архангелу Михаилу? Как вообще существование дэв укладывается в рамках Дхаммы?
Будда рекомендовал памятование о дэвах.

Можно и Тору и олимпийским греческим и родноверским славянским
...

О да! А настоящие мужики выбирают бога Уицилопочтли, почитание которого производится весьма красноречиво (сарказм)



Надо всё таки меру знать, Будда одобряет почтение к божествам, и тому есть цитаты, но это должны быть всё таки хотя бы минимальные охранители Дхаммы, имхо, а не мясники.

Мясник-дхармапала. Smile
Наверх
кхеминда



Зарегистрирован: 06.03.2019
Суждений: 451

492756СообщениеДобавлено: Ср 10 Июл 19, 14:34 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Raudex пишет:
...
Надо всё таки меру знать, Будда одобряет почтение к божествам, и тому есть цитаты, но это должны быть всё таки хотя бы минимальные охранители Дхаммы, имхо, а не мясники.
С точки зрения учения Будды, боги начиная уже с мира четырех великих богов и таватимса локи плохими быть не могут. А вот разные там Асуры, Наги и Яккхи вполне возможно могут какие нибудь неблагие действия против людей совершать. А вообще вот ролик на тему.



Ответы на этот пост: Raudex, СлаваА
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Raudex



Зарегистрирован: 16.11.2013
Суждений: 5449
Откуда: Москва

492758СообщениеДобавлено: Ср 10 Июл 19, 14:42 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

кхеминда пишет:
Raudex пишет:
...
Надо всё таки меру знать, Будда одобряет почтение к божествам, и тому есть цитаты, но это должны быть всё таки хотя бы минимальные охранители Дхаммы, имхо, а не мясники.
С точки зрения учения Будды, боги начиная уже с мира четырех великих богов и таватимса локи плохими быть не могут. А вот разные там Асуры, Наги и Яккхи вполне возможно могут какие нибудь неблагие действия против людей совершать.
Это верно, но кто в таком случае боги европейских и ближневосточных пантеонов? Боги ли?
_________________
theravada.su


Ответы на этот пост: кхеминда, СлаваА
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 11839
Откуда: Москва

492760СообщениеДобавлено: Ср 10 Июл 19, 14:52 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

кхеминда пишет:
Raudex пишет:
...
Надо всё таки меру знать, Будда одобряет почтение к божествам, и тому есть цитаты, но это должны быть всё таки хотя бы минимальные охранители Дхаммы, имхо, а не мясники.
С точки зрения учения Будды, боги начиная уже с мира четырех великих богов и таватимса локи плохими быть не могут. А вот разные там Асуры, Наги и Яккхи вполне возможно могут какие нибудь неблагие действия против людей совершать. А вообще вот ролик на тему.
...
Здорово, что есть и такие ютуб каналы. Пусть будет больше у Вас подписчиков и пожертвований.
_________________
Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
кхеминда



Зарегистрирован: 06.03.2019
Суждений: 451

492761СообщениеДобавлено: Ср 10 Июл 19, 14:53 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Raudex пишет:
кхеминда пишет:
Raudex пишет:
...
Надо всё таки меру знать, Будда одобряет почтение к божествам, и тому есть цитаты, но это должны быть всё таки хотя бы минимальные охранители Дхаммы, имхо, а не мясники.
С точки зрения учения Будды, боги начиная уже с мира четырех великих богов и таватимса локи плохими быть не могут. А вот разные там Асуры, Наги и Яккхи вполне возможно могут какие нибудь неблагие действия против людей совершать.
Это верно, но кто в таком случае боги европейских и ближневосточных пантеонов? Боги ли?
Думаю тут несколько вариантов можно предложить
Но как вариант можно тот же вариант что и с ведами в Буддизме, у нас считается, что Веды были искажены, точно также можно сказать, что информация о богах, по крайней мере индо-ирано-европейских тоже была искажена касательно неблагих их сторон.


Последний раз редактировалось: кхеминда (Ср 10 Июл 19, 14:54), всего редактировалось 1 раз
Ответы на этот пост: Raudex
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 11839
Откуда: Москва

492762СообщениеДобавлено: Ср 10 Июл 19, 14:54 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Raudex пишет:
кхеминда пишет:
Raudex пишет:
...
Надо всё таки меру знать, Будда одобряет почтение к божествам, и тому есть цитаты, но это должны быть всё таки хотя бы минимальные охранители Дхаммы, имхо, а не мясники.
С точки зрения учения Будды, боги начиная уже с мира четырех великих богов и таватимса локи плохими быть не могут. А вот разные там Асуры, Наги и Яккхи вполне возможно могут какие нибудь неблагие действия против людей совершать.
Это верно, но кто в таком случае боги европейских и ближневосточных пантеонов? Боги ли?
Наверное надо по их плодам судить?
_________________
Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Raudex



Зарегистрирован: 16.11.2013
Суждений: 5449
Откуда: Москва

492769СообщениеДобавлено: Ср 10 Июл 19, 15:11 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

кхеминда пишет:
Raudex пишет:
кхеминда пишет:
Raudex пишет:
...
Надо всё таки меру знать, Будда одобряет почтение к божествам, и тому есть цитаты, но это должны быть всё таки хотя бы минимальные охранители Дхаммы, имхо, а не мясники.
С точки зрения учения Будды, боги начиная уже с мира четырех великих богов и таватимса локи плохими быть не могут. А вот разные там Асуры, Наги и Яккхи вполне возможно могут какие нибудь неблагие действия против людей совершать.
Это верно, но кто в таком случае боги европейских и ближневосточных пантеонов? Боги ли?
Думаю тут несколько вариантов можно предложить
Но как вариант можно тот же вариант что и с ведами в Буддизме предложить, у нас считаеся что Веды были искажены, точно также можно сказать, что информация о богах, по крайней мере индо-ирано-европейских тоже была искажена касательно неблагих их сторон.
То есть Яхву надо почитать, но не так, как это сказано в Торе? В принципе логично. Самого бога оставить, а большую часть его мифологии - в топку. Но как бы не улетел в топку вместе с мифами и сам бог Smile.
_________________
theravada.su


Ответы на этот пост: Практис
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Raudex



Зарегистрирован: 16.11.2013
Суждений: 5449
Откуда: Москва

492772СообщениеДобавлено: Ср 10 Июл 19, 15:16 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Мне больше кажется, что ближневосточный ультрабог - это мистификация некоторой группы, скажем, асуров, которые изображают себя ангелами, представляя непонятно кого. Ведь в писаниях обычно и бога то самого нет, он фигурирует косвенно, через ангелов, пророков, голубей, голос с небес, сыновей и прочее.  С другой стороны способны ли асуры устроить, скажем, геноцид, через супер-потоп.....
_________________
theravada.su


Ответы на этот пост: кхеминда
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
кхеминда



Зарегистрирован: 06.03.2019
Суждений: 451

492811СообщениеДобавлено: Ср 10 Июл 19, 17:02 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Raudex пишет:
Мне больше кажется, что ближневосточный ультрабог - это мистификация некоторой группы, скажем, асуров, которые изображают себя ангелами, представляя непонятно кого. Ведь в писаниях обычно и бога то самого нет, он фигурирует косвенно, через ангелов, пророков, голубей, голос с небес, сыновей и прочее.  С другой стороны способны ли асуры устроить, скажем, геноцид, через супер-потоп.....
Вполне кстати может быть, так как по комментаторской истории Асура слово появилось якобы когда после пьянки Асуры выпали с Таватимсы, и после этого они зареклись не пить. И кто у нас больше всего против алкоголя? Правда вот если с Исламом эта история канает, то про Иудаизм и Христианство такое не скажешь, хотя и тут можно придумать, мол ранний Иудаизм и Христианство были категорически против алкоголя. Опять же вполне может быть, что это вообще был палеоконтакт, так как в писаниях их постоянно всякие девайсы упоминаются. Возможно настоящие божества являлись очень редко. А в большинстве своём за богов принимали инопланетян и иновремян. Кстати у инопланетян тоже получается боги есть судя по этой цитате:
"Система тысячи миров, в которых вращающиеся луна и солнце освещают своим светом [все] направления, называется малой системой тысячи миров3. В этой системе тысячи миров существуют тысяча лун, тысяча солнц, тысяча царей гор Синеру, тысяча [континентов] Джамбудипы, тысяча [континентов] Апарагояны, тысяча [континентов] Уттаракуру, тысяча [континентов] Пуббавидехи, тысяча четырёх великих океанов; тысяча Четырёх Великих Царей, тысяча [небесных миров, управляемых] Четырьмя Великими Царями, тысяча [небесных миров] Таватимсы, тысяча [небесных миров] Ямы, тысяча [небесных миров] Туситы, тысяча [небесных миров] дэвов, наслаждающихся творениями, тысяча [небесных миров] дэвов, имеющими власть над творениями других, тысяча миров брахм.
(2) Мир, который в тысячу раз [больше] малой системы тысячи миров, называется срединной системой миров, [являющейся малой системой] тысячи [миров] во второй степени4.
(3) Мир, который в тысячу раз [больше] срединной системы миров, [являющейся малой системой] тысячи [миров] во второй степени, называется великой системой миров, [являющейся малой системой] тысячи [миров] в третьей степени5. Ананда, Татхагата может донести свой голос так далеко, докуда он пожелает в великой системе миров, [являющейся малой системой] тысячи [миров] в третьей степени». - АН 3.80


Ответы на этот пост: СлаваА
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 11839
Откуда: Москва

492815СообщениеДобавлено: Ср 10 Июл 19, 17:38 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

кхеминда пишет:

Вполне кстати может быть, так как по комментаторской истории Асура слово появилось якобы когда после пьянки Асуры выпали с Таватимсы, и после этого они зареклись не пить.
Изначально (в Ведах и Авесте) слово Асура использовалось для обозначения богов. Поэтому наверное есть два рода Асур - один род был божественен в своем источнике, но они пали из своей божественности из-за самоволия и оппозиции намерению Божества: в древних индийских писаниях о них говорят как о бывших или более ранних богах, они могут быть обращены, и их конверсия действительно необходима для окончательных предназначений вселенной. Но есть и другие враждебные существа, Ракшасы, Пишачи и прочие, напоминают дьяволов христианской традиции и противостоят божественному намерению и эволюционному предназначению в человеческом существе: они не изменяют этой цели в себе, ради которой они существуют, которая есть зло; и они должны быть уничтожены, как и зло.

Цитата:

А в большинстве своём за богов принимали инопланетян и иновремян.
Могли и витальных асуров. Не обязательно инопланетян тут учитывать, так как и на Земле хватает ракшасов, пишачей и.т.п.
_________________
Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.


Ответы на этот пост: кхеминда
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
кхеминда



Зарегистрирован: 06.03.2019
Суждений: 451

492818СообщениеДобавлено: Ср 10 Июл 19, 17:49 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:
кхеминда пишет:

Вполне кстати может быть, так как по комментаторской истории Асура слово появилось якобы когда после пьянки Асуры выпали с Таватимсы, и после этого они зареклись не пить.
Изначально (в Ведах и Авесте) слово Асура использовалось для обозначения богов. Поэтому наверное есть два рода Асур - один род был божественен в своем источнике, но они пали из своей божественности из-за самоволия и оппозиции намерению Божества: в древних индийских писаниях о них говорят как о бывших или более ранних богах, они могут быть обращены, и их конверсия действительно необходима для окончательных предназначений вселенной. Но есть и другие враждебные существа, Ракшасы, Пишачи и прочие, напоминают дьяволов христианской традиции и противостоят божественному намерению и эволюционному предназначению в человеческом существе: они не изменяют этой цели в себе, ради которой они существуют, которая есть зло; и они должны быть уничтожены, как и зло.

Цитата:

А в большинстве своём за богов принимали инопланетян и иновремян.
Могли и витальных асуров. Не обязательно инопланетян тут учитывать, так как и на Земле хватает ракшасов, пишачей и.т.п.
В суттах нет таких слов как Ракшас или Пишача. Есть яккха, Гандхабба, Нага и.т.д.

Ответы на этот пост: СлаваА
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 11839
Откуда: Москва

492820СообщениеДобавлено: Ср 10 Июл 19, 18:08 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

кхеминда пишет:

В суттах нет таких слов как Ракшас или Пишача. Есть яккха, Гандхабба, Нага и.т.д.
Принципиально это ничего не меняет, если смысл слов обозначает одинаковое явление. Если смысл слов различен, то надо знать детально контекст употребления слов яккха, ганхабба, нага - Для понимания их роли в театре сансары.
_________________
Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.


Ответы на этот пост: кхеминда
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ruslan



Зарегистрирован: 11.12.2016
Суждений: 27

492824СообщениеДобавлено: Ср 10 Июл 19, 18:43 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

А если эти дэвы существуют и они такие хорошие,то почему не выходят с нами на контакт?Почему не помогают нем избаивться как минимум от различных болезней?Они же более совершенные чем мы.У них должно быть знаний и возможностей больше чем у нас.

Ответы на этот пост: СлаваА, кхеминда, Krie, Samantabhadra
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 11839
Откуда: Москва

492825СообщениеДобавлено: Ср 10 Июл 19, 18:46 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Ruslan пишет:
А если эти дэвы существуют и они такие хорошие,то почему не выходят с нами на контакт?Почему не помогают нем избаивться как минимум от различных болезней?Они же более совершенные чем мы.У них должно быть знаний и возможностей больше чем у нас.
Потому что человек в своем потенциале больше чем любой из богов. Вы же не будете просить аутсайдера просить поднять гирю, которую Вам предстоит поднять на Вашем чемпионате.
_________________
Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.


Ответы на этот пост: Ruslan
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ruslan



Зарегистрирован: 11.12.2016
Суждений: 27

492830СообщениеДобавлено: Ср 10 Июл 19, 18:56 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:
Ruslan пишет:
А если эти дэвы существуют и они такие хорошие,то почему не выходят с нами на контакт?Почему не помогают нем избаивться как минимум от различных болезней?Они же более совершенные чем мы.У них должно быть знаний и возможностей больше чем у нас.
Потому что человек в своем потенциале больше чем любой из богов. Вы же не будете просить аутсайдера просить поднять гирю, которую Вам предстоит поднять на Вашем чемпионате.
Потенциала достичь просветления у нас больше.Но вот уровень развития и знаний я полагаю у них выше чем у нас.

Ответы на этот пост: СлаваА
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Южный буддизм Часовой пояс: GMT + 4
Страницы 1, 2, 3, 4  След.
Страница 1 из 4
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы



За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.060 (0.690) u0.041 s0.003, 18 0.017 [267/0]