Коммуникация с другими людьми и рупа-дхармы

СлаваА

Рупа не может быть информацией, у информации другая природа.
Информация это смысл, а не форма. При рассмотрении двойки рупа-нама, информация это к нама.

Если происходит "обычный" обмен информацией, то смысл означаемого знаками речи, письма и т.п. - Вам уже известен, это у Вас уже есть.
Но есть и вариант приобретения нового знания, путём передачи информации знаками и на основе тех смыслов и знания которые уже у Вас есть, но при этом это будет именно новое знание. Например приобретения знаний учась в школе.

Логический вывод, также один из методов получения нового знания.
Классический простейший учебный пример:
Вы знаете эту гору, знаете что такое дым и огонь, знаете что дыма без огня не бывает.
Видите на горе дым, делаете вывод - значит там есть огонь. То что "на данный момент на горе есть огонь" - это новое знание, до этого вывода Вы об этом не знали.

Samantabhadra

Информация это смысл, а не форма.

КILL not Вill · Зарегистрирован: 19.07.2008 Суждений: 995

В.Н. пишет:

Информация это смысл, а не форма.

Что такое смысл?

Samantabhadra

Samantabhadra пишет:

В.Н. пишет:

Информация это смысл, а не форма.

Что такое смысл?

То, что не форма

ТМ · Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 12616

ТМ пишет:

А почему вы думаете, что там про розовых единорогов? Там про выучился так, что доходит прямо, минуя долгие размышления и промежуточные стадии.

Я поэтому и говорю, что Вы материалист покруче Ежика. У Вас все продукт предыдущего обучения физ. мозга.

В.Н. · Зарегистрирован: 04.06.2019 Суждений: 518

Samantabhadra

Смысл это не форма, это наименование, какраз та информация которую несёт форма для конкретного существа.

Означаемое знаком, формой, образом. Смысловое содержание, это не рупа, это умственное. Если по пяти скандам - самджня.

Можно сказать - сигнификат .

ТМ · Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 12616

Я из того что в своей жизни понял думаю, что человек учится на собственном страдании. А иначе у него есть только иллюзия понимания. Можно научить логике или даже понятиям, но пока это концепции, которые человек сам не прочувствовал, бесполезно объяснять.

В.Н. · Зарегистрирован: 04.06.2019 Суждений: 518

КILL not Вill пишет:

Samantabhadra пишет:

В.Н. пишет:

Информация это смысл, а не форма.

Что такое смысл?

То, что не форма

Например, смысл имени "синее", что?

Samantabhadra

Samantabhadra

Смысл это не форма, это наименование, какраз та информация которую несёт форма для конкретного существа.

Означаемое знаком, формой, образом. Смысловое содержание, это не рупа, это умственное. Если по пяти скандам - самджня.

Сигнификат .

Samantabhadra

Это разное по природе, так например понятие"синее" постоянное, а видимый синий цвет - нет.

СлаваА

СлаваА пишет:

ТМ пишет:

А почему вы думаете, что там про розовых единорогов? Там про выучился так, что доходит прямо, минуя долгие размышления и промежуточные стадии.

Я поэтому и говорю, что Вы материалист покруче Ежика. У Вас все продукт предыдущего обучения физ. мозга.

У вас стандартная ложная дихотомия. Раз нет внезапных эвристических озарений, то - обучение физ. мозга... Хотя в тексте ни про то ни про другое. И то, что начальный этап может быть иллюстрирован примером из жизни, не значит, что эта способность и при дальнейшем развитии примитивная.

СлаваА

СлаваА пишет:

Я из того что в своей жизни понял думаю, что человек учится на собственном страдании. А иначе у него есть только иллюзия понимания. Можно научить логике или даже понятиям, но пока это концепции, которые человек сам не прочувствовал, бесполезно объяснять.

Вы ПДД так же на собственном опыте прочувствовали или хватило ума понять написанное?

В.Н. · Зарегистрирован: 04.06.2019 Суждений: 518

В.Н. пишет:

Рупа не может быть информацией, у информации другая природа.
Информация это смысл, а не форма. При рассмотрении двойки рупа-нама, информация это к нама.

Если происходит "обычный" обмен информацией, то смысл означаемого знаками речи, письма и т.п. - Вам уже известен, это у Вас уже есть.
Но есть и вариант приобретения нового знания, путём передачи информации знаками и на основе тех смыслов и знания которые уже у Вас есть, но при этом это будет именно новое знание. Например приобретения знаний учась в школе.

Логический вывод, также один из методов получения нового знания.
Классический простейший учебный пример:
Вы знаете эту гору, знаете что такое дым и огонь, знаете что дыма без огня не бывает.
Видите на горе дым, делаете вывод - значит там есть огонь. То что "на данный момент на горе есть огонь" - это новое знание, до этого вывода Вы об этом не знали.

Я из того что в своей жизни понял думаю, что человек учится на собственном страдании. А иначе у него есть только иллюзия понимания. Можно научить логике или даже понятиям, но пока это концепции, которые человек сам не прочувствовал, бесполезно объяснять.

Ктото · Зарегистрирован: 05.02.2017 Суждений: 7305

В случае, когда один человек смотрит на другого или слышит другого или вспоминает другого или что-то подобное и видит его ум, то нельзя сказать однозначно, видит ли он его ум, совсем минуя рупу, или все же видит ум в каких-то проявлениях рупы (в лице, в голосе, в жесте и т.д.).
Нама-рупа - это все же нечто целостное. И происходящие процессы отражаются параллельно и в наме, и в рупе.

В.Н. · Зарегистрирован: 04.06.2019 Суждений: 518

В.Н. пишет:

Samantabhadra

Смысл это не форма, это наименование, какраз та информация которую несёт форма для конкретного существа.

Означаемое знаком, формой, образом. Смысловое содержание, это не рупа, это умственное. Если по пяти скандам - самджня.

Сигнификат .

Сигнификат это знак, смысл знака - десигнат, смысл десигната - денотат. Т.е. в конце информационной цепочки - форма.