«Великие дебаты в Панадуре»

Antaradhana · Wolfshadow Зарегистрирован: 16.01.2016 Суждений: 10000

Цитата:

Я рад, что есть люди, которые оперативно сканят книги и выкладывают их в сеть. Пусть торгаши Дхаммой обломятся в своих продажах.

Не будет ли это своего рода воровством. Они объявили набор буковок своими, провели работу, затратили средства, предупредили - не трогайте мол без спроса. А мы хвать.

Raudex

Перевод Дхаммы от сердца должен идти, а не от желания заработать.

Горсть листьев

Helios пишет:

Цитата:

Я рад, что есть люди, которые оперативно сканят книги и выкладывают их в сеть. Пусть торгаши Дхаммой обломятся в своих продажах.

Не будет ли это своего рода воровством. Они объявили набор буковок своими, провели работу, затратили средства, предупредили - не трогайте мол без спроса. А мы хвать.

Нет, не будет. Человек дает почитать книгу всем желающим, а барыги-копирайтщики в пролете со своими выдумками, как получить деньги за каждое прочтение. Если введут налог на воздух, то дышать не заплатив налога - по вашему будет кражей?

Все просто: если профессиональный переводчик хочет зарабатывать переводами, пускай переводит технические или литературные тексты, а Дхамму, если он буддист, пускай переводит в свободное от работы время, и выкладывает бесплатно на благо существ. Перевод Дхаммы от сердца должен идти, а не от желания заработать.

Raudex

В этой связи ещё вопрос: Человек торгующий Дхаммой совершает акусала камму? Но ведь он может привести с Дхамме кого-то, кто по стечению обстоятельств был готов за неё заплатить. Отдельный вопрос: если он предлагает её по себестоимости, без наживы, но и без ущерба - это Дхаммадана? У меня, честно говоря, нет ясных ответов на эти вопросы. По идее книга по Дхамме - продукт смешанный, это, грубо говоря, и Дхамма, но и её носитель. Носитель человек, допустим, не дарит, а продаёт, но Дхамма же достаётся покупателю носителя бесплатно, как дар.

Antaradhana · Wolfshadow Зарегистрирован: 16.01.2016 Суждений: 10000

В этой связи ещё вопрос: Человек торгующий Дхаммой совершает акусала камму? Но ведь он может привести с Дхамме кого-то, кто по стечению обстоятельств был готов за неё заплатить. Отдельный вопрос: если он предлагает её по себестоимости, без наживы, но и без ущерба - это Дхаммадана? У меня, честно говоря, нет ясных ответов на эти вопросы. По идее книга по Дхамме - продукт смешанный, это, грубо говоря, и Дхамма, но и её носитель. Носитель человек, допустим, не дарит, а продаёт, но Дхамма же достаётся покупателю носителя бесплатно, как дар.

Helios · Зарегистрирован: 10.06.2018 Суждений: 1352

В этой связи ещё вопрос: Человек торгующий Дхаммой совершает акусала камму? Но ведь он может привести с Дхамме кого-то, кто по стечению обстоятельств был готов за неё заплатить. Отдельный вопрос: если он предлагает её по себестоимости, без наживы, но и без ущерба - это Дхаммадана? У меня, честно говоря, нет ясных ответов на эти вопросы. По идее книга по Дхамме - продукт смешанный, это, грубо говоря, и Дхамма, но и её носитель. Носитель человек, допустим, не дарит, а продаёт, но Дхамма же достаётся покупателю носителя бесплатно, как дар.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49536

Неблагое - брать деньги за то, что тебе положено делать забесплатно. Как, например, монаху - давать наставления другим.

Всё остальное, если оно способствует распространению благого - благое.

Raudex

Не хотелось бы обсуждать гипотетические ситуации, но думаю...

Antaradhana · Wolfshadow Зарегистрирован: 16.01.2016 Суждений: 10000

Antaradhana пишет:

Не хотелось бы обсуждать гипотетические ситуации, но думаю...

Да нет, ситуация не гипотетическая. Пёс с ними с книгами, но, например устроитель ретрита вложился, например, в питание для участников организуемого им мероприятия, и в аренду помещения. Хочет обить эти деньги назад. Тем не менее прочую свою деятельность на данном ретрите он готов вести бесплатно. В итоге он вывешивает ценник за входной билет? Это торговля Дхаммой?

Raudex

Raudex пишет:

Antaradhana пишет:

Не хотелось бы обсуждать гипотетические ситуации, но думаю...

Да нет, ситуация не гипотетическая. Пёс с ними с книгами, но, например устроитель ретрита вложился, например, в питание для участников организуемого им мероприятия, и в аренду помещения. Хочет обить эти деньги назад. Тем не менее прочую свою деятельность на данном ретрите он готов вести бесплатно. В итоге он вывешивает ценник за входной билет? Это торговля Дхаммой?

Мое мнение, что обучение Дхамме всегда должно быть бесплатным, лекцию можно дать и под открытым небом, в чистом поле или в парке, или у кого-то на квартире или на даче. Если уж очень хочется послушать непременно какого-то азиатского гуру, то либо искать спонсора, готового оплатить трансфер, либо скидываться на билеты общиной с обязательной прозрачной отчетностью. А в словах 'вложился' и 'отбить' имхо уже читается шкурность.

Leshalf

Helios пишет:

Понимаете, тут деньги не за Дхамму скорее, а за перевод

Это и есть деньги, зарабатываемые на Дхамме. Если бы переводились сказки народов мира, то переводчик зарабатывал бы на сказках.

Цитата:

(работа переводчика не бесплатна) и издательство.

Это решает сам переводчик, а не кто-то другой. Если он имеет мотивацию и решает зарабатывать переводом буддийских текстов, распространяя свои переводы через издательства - то это заработок на Дхамме (неблагая камма). А если он выкладывает свои переводы безвозмездно в сеть и не получает за это ни копейки, то это дар Дхаммы, как и должно быть.

Цитата:

Без этих денег никто бы этим не занимался и перевод/печать книги бы не произошли.

Занимаются. Например SV 3 Никаи ПК перевел.

Цитата:

В идеале все это должно делаться волонтерами и за пожертвования. И сами книги тоже должны распространяться за пожертвования.

В идеале все это должно распространятся бесплатно в сети. Такая возможность уже десятилетия существует, с начала эры интернета. Я рад, что есть люди, которые оперативно сканят книги и выкладывают их в сеть. Пусть торгаши Дхаммой обломятся в своих продажах.

Leshalf

Antaradhana пишет:

Не хотелось бы обсуждать гипотетические ситуации, но думаю...

Да нет, ситуация не гипотетическая. Пёс с ними с книгами, но, например устроитель ретрита вложился, например, в питание для участников организуемого им мероприятия, и в аренду помещения. Хочет обить эти деньги назад. Тем не менее прочую свою деятельность на данном ретрите он готов вести бесплатно. В итоге он вывешивает ценник за входной билет? Это торговля Дхаммой?

Raudex

Raudex пишет:

Antaradhana пишет:

Не хотелось бы обсуждать гипотетические ситуации, но думаю...

Да нет, ситуация не гипотетическая. Пёс с ними с книгами, но, например устроитель ретрита вложился, например, в питание для участников организуемого им мероприятия, и в аренду помещения. Хочет обить эти деньги назад. Тем не менее прочую свою деятельность на данном ретрите он готов вести бесплатно. В итоге он вывешивает ценник за входной билет? Это торговля Дхаммой?

А мне кажется Бханте что возможность любого действия приходит с его условиями... если этих условий недостаточно для его совершения - она не случится... Дхамма должна быть бесплатной- я так считаю... если нужно провести ритрит: не мне, а людям и они меня просят помочь. Я узнаю как и что и сколько стоит и озвучу им цену. И мы (и я вместе с ними) вместе скинемся на все. Если денег недостаточно - изменим условия. если условия не подходят значит для ритрита недостаточно мотивации. Если Я же все организую и начинаю билеты на это продавать - то тут уже эго и торговля Дхаммой. Мне очень в этом плане нравится позиция курсов Гоенки - "Дхамма бесплатная и все. Нет денег на следующие курсы - не проводите. Кто то богатый жертвует большие деньги - проверьте насколько они честные. Никогда не обманываем даже в мельчайших деталях законы государства. " долго общался и служил при фонде этих курсов и всю эту кухню знаю досконально. Меня как активного в прошлом бизнесмена - очень впечатлила такая принципиальность.

кхеминда · Зарегистрирован: 06.03.2019 Суждений: 451

Leshalf пишет:

она уже есть... мне Бханте Александр 3 копии презентовал... хотел оцифровать но ждал электронную версию...наверное все таки соберусь ее отфотать и в сеть выложить... хотя могут потом за оскорбление чувств верующих притянуть

когда оцифруете
скиньте пожалуйста ссылку
очень интересно почитать

Leshalf

Leshalf пишет:

Raudex пишет:

Antaradhana пишет:

Не хотелось бы обсуждать гипотетические ситуации, но думаю...

Да нет, ситуация не гипотетическая. Пёс с ними с книгами, но, например устроитель ретрита вложился, например, в питание для участников организуемого им мероприятия, и в аренду помещения. Хочет обить эти деньги назад. Тем не менее прочую свою деятельность на данном ретрите он готов вести бесплатно. В итоге он вывешивает ценник за входной билет? Это торговля Дхаммой?

А мне кажется Бханте что возможность любого действия приходит с его условиями... если этих условий недостаточно для его совершения - она не случится... Дхамма должна быть бесплатной- я так считаю... если нужно провести ритрит: не мне, а людям и они меня просят помочь. Я узнаю как и что и сколько стоит и озвучу им цену. И мы (и я вместе с ними) вместе скинемся на все. Если денег недостаточно - изменим условия. если условия не подходят значит для ритрита недостаточно мотивации. Если Я же все организую и начинаю билеты на это продавать - то тут уже эго и торговля Дхаммой. Мне очень в этом плане нравится позиция курсов Гоенки - "Дхамма бесплатная и все. Нет денег на следующие курсы - не проводите. Кто то богатый жертвует большие деньги - проверьте насколько они честные. Никогда не обманываем даже в мельчайших деталях законы государства. " долго общался и служил при фонде этих курсов и всю эту кухню знаю досконально. Меня как активного в прошлом бизнесмена - очень впечатлила такая принципиальность.

Так я не против того что Дхамма бесплатная, хотя я также не против, если кто то решит ею торговать, окей, не получит заслуг, ничего, польза всё равно же есть и от Дхаммы коммерческой, в том же книжном магазине покупаемой.
Но я толкую про другое, о том что Дхамма не становится платной, если кто то один решил впрячься, но хочет отбить накладные расходы или их часть. Таким образом что бесплатной была только Дхамма, а не весь "продукт" "Дхамма+еда+аренда+езда" .
Если я вам хочу подарить тыщу рублей, но у меня купюра только 5000, я вам её даю, и вправе получить сдачу 4000 в купе с вашей благодарностью за подаренную 1000. НЕ обязан я дарить вам все 5000, лишь бы не осквернить разменом пуризм факта дарения. Не отличается ничем мой подарок, от подарка другого человека, у которого в лопатнике удачно оказалось пять бумажек по тысяче и он вынул одну из них.