|
Дхарма Буддийское сообщество
|
Предыдущая :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
миг37
Зарегистрирован: 17.11.2018 Суждений: 1632
|
№478669Добавлено: Сб 20 Апр 19, 09:14 (6 лет тому назад) |
|
|
|
Ладно, Дрон, я сам расскажу его. Он в двух частях. Но смотри,это опасный анекдот. Бывало,услышав только первую часть, люди сходили с ума от смеха. Те же, кто продержался и выжил до второй части - погибали от смеха тут же. И только единицы не смеялись вообще. Они его не поняли.
1. Ничего нет.
2. Всё есть.
Именно такой иррациональный подход нужен для того, чтобы выйти за рамки обычного логического мышления и сломать привычное конструирование человеческого ума. При должном упорном подходе поиска источника, из которого произрастают любые утверждения и противоречия, можно его однажды обнаружить, распознав в нём средство для переправы через поток сознания.
Ответы на этот пост: Горсть листьев |
|
Наверх |
|
|
Горсть листьев Фикус, Историк
Зарегистрирован: 10.09.2010 Суждений: 30630
|
№478671Добавлено: Сб 20 Апр 19, 10:46 (6 лет тому назад) |
|
|
|
Ладно, Дрон, я сам расскажу его. Он в двух частях. Но смотри,это опасный анекдот. Бывало,услышав только первую часть, люди сходили с ума от смеха. Те же, кто продержался и выжил до второй части - погибали от смеха тут же. И только единицы не смеялись вообще. Они его не поняли.
1. Ничего нет.
2. Всё есть.
Именно такой иррациональный подход нужен для того, чтобы выйти за рамки обычного логического мышления и сломать привычное конструирование человеческого ума. При должном упорном подходе поиска источника, из которого произрастают любые утверждения и противоречия, можно его однажды обнаружить, распознав в нём средство для переправы через поток сознания. Источник любых утверждений и противопоставлений - вера в свою свабахаву. В этой вере действительно есть средство пересечения сознания - туда-сюда, сюда и туда, и опять,и опять... _________________ Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
Ответы на этот пост: миг37 |
|
Наверх |
|
|
миг37
Зарегистрирован: 17.11.2018 Суждений: 1632
|
№478673Добавлено: Сб 20 Апр 19, 11:32 (6 лет тому назад) |
|
|
|
Ладно, Дрон, я сам расскажу его. Он в двух частях. Но смотри,это опасный анекдот. Бывало,услышав только первую часть, люди сходили с ума от смеха. Те же, кто продержался и выжил до второй части - погибали от смеха тут же. И только единицы не смеялись вообще. Они его не поняли.
1. Ничего нет.
2. Всё есть.
Именно такой иррациональный подход нужен для того, чтобы выйти за рамки обычного логического мышления и сломать привычное конструирование человеческого ума. При должном упорном подходе поиска источника, из которого произрастают любые утверждения и противоречия, можно его однажды обнаружить, распознав в нём средство для переправы через поток сознания. Источник любых утверждений и противопоставлений - вера в свою свабахаву. В этой вере действительно есть средство пересечения сознания - туда-сюда, сюда и туда, и опять,и опять...
Используя только одни дефиниции, подойти близко к истине вряд ли удастся. Именно поэтому эффективность дзенских коанов заключается в отсутствии логического смысла, что и приводит к напряжению ума, при достаточном накоплении которого происходит прорыв за рамки логики, который и называется Сатори.
Ответы на этот пост: MeERROR |
|
Наверх |
|
|
MeERROR
Зарегистрирован: 15.08.2016 Суждений: 398 Откуда: Отсюда
|
№478769Добавлено: Вс 21 Апр 19, 17:05 (6 лет тому назад) |
|
|
|
Ладно, Дрон, я сам расскажу его. Он в двух частях. Но смотри,это опасный анекдот. Бывало,услышав только первую часть, люди сходили с ума от смеха. Те же, кто продержался и выжил до второй части - погибали от смеха тут же. И только единицы не смеялись вообще. Они его не поняли.
1. Ничего нет.
2. Всё есть.
Именно такой иррациональный подход нужен для того, чтобы выйти за рамки обычного логического мышления и сломать привычное конструирование человеческого ума. При должном упорном подходе поиска источника, из которого произрастают любые утверждения и противоречия, можно его однажды обнаружить, распознав в нём средство для переправы через поток сознания. Источник любых утверждений и противопоставлений - вера в свою свабахаву. В этой вере действительно есть средство пересечения сознания - туда-сюда, сюда и туда, и опять,и опять...
Используя только одни дефиниции, подойти близко к истине вряд ли удастся. Именно поэтому эффективность дзенских коанов заключается в отсутствии логического смысла, что и приводит к напряжению ума, при достаточном накоплении которого происходит прорыв за рамки логики, который и называется Сатори. Во всех коанах есть своя ясная логика, но это логика не формальная, в учебнике формальной логики коанов нет.
Когда логика коана становится ясна, раскрывается его смысл. Это называется Пониманием, сатори по-японски.
Ответы на этот пост: миг 37- |
|
Наверх |
|
|
миг 37- Гость
Откуда: Lipetsk
|
№478778Добавлено: Вс 21 Апр 19, 18:37 (6 лет тому назад) |
|
|
|
Когда логика коана становится ясна, раскрывается его смысл. Это называется Пониманием, сатори по-японски.
Любые определения сатори заведомо ошибочны, так как описывать его, всё равно что пытаться передать тишину с помощью звуков. Сатори – это внезапная вспышка, которая происходит в уме человека и позволяет постичь мир с совершенно новой, неизведанной с помощью логики и аналитики стороны. |
|
Наверх |
|
|
MeERROR
Зарегистрирован: 15.08.2016 Суждений: 398 Откуда: Отсюда
|
№478836Добавлено: Пн 22 Апр 19, 21:03 (6 лет тому назад) |
|
|
|
миг 37-
Что такое "логика и аналитика" в вашем понимании? Сопоставления и рассуждения?
Ответы на этот пост: миг37 |
|
Наверх |
|
|
MeERROR
Зарегистрирован: 15.08.2016 Суждений: 398 Откуда: Отсюда
|
№478839Добавлено: Пн 22 Апр 19, 21:04 (6 лет тому назад) |
|
|
|
Можно сказать в обратную сторону: когда раскрывается смысл коана, становится ясна его логика.
Ответы на этот пост: миг37 |
|
Наверх |
|
|
миг37
Зарегистрирован: 17.11.2018 Суждений: 1632
|
|
Наверх |
|
|
миг37
Зарегистрирован: 17.11.2018 Суждений: 1632
|
№478856Добавлено: Вт 23 Апр 19, 09:31 (6 лет тому назад) |
|
|
|
миг 37-
Что такое "логика и аналитика" в вашем понимании? Сопоставления и рассуждения?
Если коан подобран правильно и полностью активирован(прилип),
процесс от его работы с ним станет хорошо заметен,
пропускная способность ума возрастает в разы.
Мысли, возникающие в результате повседневной деятельности,
проходят мимо контуров уловителей обычного сансарного ума,
не подвергаясь логической обработке,не образуя идей, выводов и цепляний.
Внутренние аятаны натянуты и настроены, как струны гитары.
Аналитическая работа ума сводится лишь к распознаванию дхарм,
не привязываясь к внешним объектам.
Ум освобождён от рассуждений и выполняет только необходимые
функции по обеспечению тела всем тем, что нужно для завершения реализации.
И не стоит рассматривать коан, например, вот так:"В Цзин Чжоу я купил одежду, весящую семь циней," хорошенько подумать и сказать, что это был секонд хенд. Это и будет рассуждение с применением аналитической информации и соответствующим логическим выводом. |
|
Наверх |
|
|
Горсть листьев Фикус, Историк
Зарегистрирован: 10.09.2010 Суждений: 30630
|
№478857Добавлено: Вт 23 Апр 19, 10:11 (6 лет тому назад) |
|
|
|
Учитывая, что цинь = полкило? Или для вашего коана это не важно?
"В Нижнем я купил одежду, весившую четыре кило". Или в килограммах уже не тот коленкор? _________________ Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
Ответы на этот пост: миг37 |
|
Наверх |
|
|
миг37
Зарегистрирован: 17.11.2018 Суждений: 1632
|
№478858Добавлено: Вт 23 Апр 19, 10:32 (6 лет тому назад) |
|
|
|
Учитывая, что цинь = полкило? Или для вашего коана это не важно?
"В Нижнем я купил одежду, весившую четыре кило". Или в килограммах уже не тот коленкор?
Речь не о том, что и сколько весит, так можно и доспехи средневекового рыцаря взвесить, а о возникающей ассоциации с торговлей одежды на вес: какие вещи поступают в секонд-хенды.
Вещи, собранные добрыми людьми, складывают в огромный непрозрачный мешок. Весит он 80 - 150 кг и стоит 1,5 - 3 евро за кг.
Ответы на этот пост: Горсть листьев |
|
Наверх |
|
|
Горсть листьев Фикус, Историк
Зарегистрирован: 10.09.2010 Суждений: 30630
|
№478859Добавлено: Вт 23 Апр 19, 10:35 (6 лет тому назад) |
|
|
|
Учитывая, что цинь = полкило? Или для вашего коана это не важно?
"В Нижнем я купил одежду, весившую четыре кило". Или в килограммах уже не тот коленкор?
Речь не о том, что и сколько весит, так можно и доспехи средневекового рыцаря взвесить, а о возникающей ассоциации с торговлей одежды на вес: какие вещи поступают в секонд-хенды.
Вещи, собранные добрыми людьми, складывают в огромный непрозрачный мешок. Весит он 80 - 150 кг и стоит 1,5 - 3 евро за кг. Верно. Коан ведь не про торговлю одеждой в развес. Однако вес купленной одежды играет в этой сценке ключевую роль, не правда ли? _________________ Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
Ответы на этот пост: миг37 |
|
Наверх |
|
|
миг37
Зарегистрирован: 17.11.2018 Суждений: 1632
|
№478860Добавлено: Вт 23 Апр 19, 10:46 (6 лет тому назад) |
|
|
|
Учитывая, что цинь = полкило? Или для вашего коана это не важно?
"В Нижнем я купил одежду, весившую четыре кило". Или в килограммах уже не тот коленкор?
Речь не о том, что и сколько весит, так можно и доспехи средневекового рыцаря взвесить, а о возникающей ассоциации с торговлей одежды на вес: какие вещи поступают в секонд-хенды.
Вещи, собранные добрыми людьми, складывают в огромный непрозрачный мешок. Весит он 80 - 150 кг и стоит 1,5 - 3 евро за кг. Верно. Коан ведь не про торговлю одеждой в развес. Однако вес купленной одежды играет в этой сценке ключевую роль, не правда ли?
Вес купленной одежды играет в этой сценке ключевую роль только потому, что обычно так люди не говорят, а говорят либо о том, за сколько купил одежду, либо об её качестве, соответствующем цене. |
|
Наверх |
|
|
Горсть листьев Фикус, Историк
Зарегистрирован: 10.09.2010 Суждений: 30630
|
№478861Добавлено: Вт 23 Апр 19, 11:01 (6 лет тому назад) |
|
|
|
миг37, а сколько весит ваша одежда? _________________ Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
Ответы на этот пост: миг37 |
|
Наверх |
|
|
миг37
Зарегистрирован: 17.11.2018 Суждений: 1632
|
№478862Добавлено: Вт 23 Апр 19, 11:09 (6 лет тому назад) |
|
|
|
миг37, а сколько весит ваша одежда?
Полштанины.
Ответы на этот пост: Горсть листьев |
|
Наверх |
|
|
Тред сейчас никто не читает.
|
|
|
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|