 |
Дхарма
Буддийское сообщество
|
| Предыдущая :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
PavelPAS
заблокирован
Зарегистрирован: 24.11.2018
Суждений: 1011
Откуда: Подмосковье
|
№474784 Добавлено: Вс 17 Мар 19, 21:20 (5 лет тому назад) |
 |
|
|
Не совсем понятно, что вы имеете в виду под "обильными стремлениями к святости" и "суетностью ума".
_________________
Это сообщение будет неодобрено Antaradhana.
Бродит дурачок по лесу, ищет дурачок глупее меня.
Ответы на этот пост: Antaradhana |
|
| Наверх |
|
 |
PavelPAS
заблокирован
Зарегистрирован: 24.11.2018
Суждений: 1011
Откуда: Подмосковье
|
| №474786Добавлено: Вс 17 Мар 19, 21:21 (5 лет тому назад) Re: Покой или лень. |
|
|
|
То есть покоя в действии не бывает?
_________________
Это сообщение будет неодобрено Antaradhana.
Бродит дурачок по лесу, ищет дурачок глупее меня.
Ответы на этот пост: Тренер |
|
| Наверх |
|
|
Тренер
Зарегистрирован: 06.03.2018
Суждений: 1795
|
| №474787Добавлено: Вс 17 Мар 19, 21:22 (5 лет тому назад) Re: Покой или лень. |
|
|
|
То есть покоя в действии не бывает?
_________________
пока веришь уму... |
|
| Наверх |
|
|
Antaradhana
Wolfshadow
Зарегистрирован: 16.01.2016
Суждений: 10000
|
| №474788Добавлено: Вс 17 Мар 19, 21:33 (5 лет тому назад) |
|
|
|
Не совсем понятно, что вы имеете в виду под "обильными стремлениями к святости" и "суетностью ума".
Сразу все не получиться отбросить. Дхамма Будды подразумевает отбрасывание неблагих качеств и максимальное развитие благих, с опорой на Дхамму. Дхамма, отбрасывается лишь тогда, когда достигнут другой берег (ниббана). Глупо не использовать или отбрасывать плав. средство до того, как вы достигли безопасного берега, находясь на берегу, полном опасностей. Пример с плотом:
"Монахи, я научу вас сравнению Дхаммы с плотом, назначение которого в том, чтобы переплыть, а не в том, чтобы за него держаться. Слушайте внимательно, я буду говорить».
«Как скажете, Учитель» – ответили монахи Благословенному.
Благословенный сказал: «Представьте, как если бы человек в длительном путешествии увидел бы обширное пространство, покрытое водой. На ближнем берегу оставаться было бы опасно и рискованно, а дальний берег был бы спасительным и сохранным, но не было бы ни парома, ни моста, с помощью которых он мог бы перебраться с этого берега на тот. Мысль пришла бы к нему: «Здесь обширное пространство, покрытое водой. На ближнем берегу оставаться опасно и рискованно, а дальний берег спасительный и сохранный, но нет ни парома, ни моста, с помощью которых я мог бы перебраться с этого берега на тот. Что если я соберу траву, хворост, ветви и листья и, связав всё это вместе, сооружу плот, с помощью которого доберусь до сохранности на другом берегу, прикладывая усилия своими руками и ногами?»6 И затем тот человек, собрав траву, хворост, ветви и листья и, связав всё это вместе, соорудил плот, с помощью которого добрался бы до сохранности на другом берегу, прикладывая усилия своими руками и ногами. Перебравшись на дальний берег, он бы подумал: «О, как полезен мне был этот плот! Именно благодаря этому плоту, прилагая усилия руками и ногами, я перебрался к сохранности на дальний берег. Почему бы мне не прикрепить этот [плот] на спину или на голову, и пойти куда мне вздумается?» Как вы думаете, монахи? Если бы человек сделал это, то поступил бы он так, как и следовало поступить с плотом?»
«Нет, Учитель».
«И что нужно было бы сделать этому человеку, чтобы поступить так, как и следовало бы поступить с плотом? Вот человек, перебравшись на тот берег, подумал бы: «О, как полезен мне был этот плот! Именно благодаря этому плоту, прилагая усилие руками и ногами, я перебрался к сохранности на дальний берег. Почему бы мне не вытащить плот на сушу, или не утопить его в воде, и пойти куда мне вздумается?» Сделав это, он поступил бы так, как и следовало поступить с плотом. Точно также, монахи, я обучил Дхамме в сравнении с плотом, назначение которого в том, чтобы переплыть, а не в том, чтобы за него держаться. Понимая Дхамму в сравнении с плотом, вы должны [будете потом] отпустить даже Дхамму, что уж говорить о не Дхамме»". МН 22 |
|
| Наверх |
|
|
Серж
Зарегистрирован: 28.01.2011
Суждений: 4111
|
| №474792Добавлено: Вс 17 Мар 19, 22:10 (5 лет тому назад) Re: Покой или лень. |
|
|
|
PavelPAS хочет сказать, что просветление должно успокоится, что ясное дело, предало бы силу неведению.
Пока что вижу что покой - когда ничего не делается, и хорошо. Лень - то же самое, но плохо. А как различить, не очень ясно. |
|
| Наверх |
|
|
Crimson
Зарегистрирован: 10.11.2017
Суждений: 3102
|
| №474793Добавлено: Вс 17 Мар 19, 22:10 (5 лет тому назад) |
|
|
|
Цитата: Пока что вижу что покой - когда ничего не делается, и хорошо
Покой это когда нет цепляний, когда нет конструирований и разрастаний. Это - покой, это - исчезновение сконструированного, это - прямое видение реальности как есть.
Но боюсь мои слова Вам останутся все равно непонятны, потому что это всего лишь слова приблизительно описывающие явление, пока Вы не ощутите этого на своем опыте Вы не поймете этого, и не Канон ни общение на форумах не сделают этого более понятным Вам.
Достаточно того, что это - прекращение страдания.
А общение на форумах - это очередное цепляние, потворствование своему Эго и увеличение страданий и конструирований. Вы не там ищете покой.
_________________
Так я слышал |
|
| Наверх |
|
|
Crimson
Зарегистрирован: 10.11.2017
Суждений: 3102
|
| №474795Добавлено: Вс 17 Мар 19, 22:13 (5 лет тому назад) |
|
|
|
Цитата: Ясное дело, что Antaradhana попробовал, но не смог, но если бы смог, вы бы лизали ему пятки?
Тут с самого начала позиция такая, что никто не сможет помочь, в этом и цель - показать что никто и ничего помочь не сможет 
_________________
Так я слышал
Ответы на этот пост: PavelPAS |
|
| Наверх |
|
|
Обыватель
Гость
|
|
| Наверх |
|
|
Ёжик
заблокирован
Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16142
|
| №474797Добавлено: Вс 17 Мар 19, 22:57 (5 лет тому назад) Re: Покой или лень. |
|
|
|
Предлагаю следующую тему для разговора - что есть покой как чуть ли не конечная цель просветления и что есть лень, апатия. Сам своего мнения тут не имею, так что ваш ход. (а возможно ищу индульгенцию успокоиться и на всё положить болт) |
|
| Наверх |
|
|
PavelPAS
заблокирован
Зарегистрирован: 24.11.2018
Суждений: 1011
Откуда: Подмосковье
|
|
| Наверх |
|
|
Won Soeng
заблокирован(а)
Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 14466
Откуда: Королев
|
| №474804Добавлено: Пн 18 Мар 19, 01:01 (5 лет тому назад) |
|
|
|
Лень это грубое побуждение, не покой. Это стремление к комфорту, избегание действий, жажда чувственного удовольствия.
Лень, апатия, сонливость, желание переждать.
Покой свободен от избегания действий.
_________________
Решительность и усердие (шила) в невозмутимом (самадхи) исследовании (праджня) корней всех беспокойств ума.
Ответы на этот пост: PavelPAS |
|
| Наверх |
|
|
Ёжик
заблокирован
Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16142
|
| №474812Добавлено: Пн 18 Мар 19, 07:58 (5 лет тому назад) |
|
|
|
Я думаю что "лень" это отсутствие или слабая мотивация. И когда про кого то говорят что он ленится, это манипуляция чтобы заставить его это сделать.
Например подросток "ленится" учиться в школе, но не "ленится" играть в компьютерные игры всю ночь напролет. Просто ему неинтересно учится и нет мотивации.
Если под "покоем" понимать физический покой, то это также отсутствие мотивации что либо делать. Но может быть душевный покой - когда нет лихорадочных обсессий, мучительного обдумывания.
Идеал бодхисаттвы предлагает в качестве единственной мотивации для действий желании спасти живые существа и тем самым достичь самому просветления и нирваны. Еслибы не было этого идеала, то покой, даже душевный, это отсутствие мотиваций (кроме базового желания покушать) неотличим от "лени". И со стороны, справедливо выглядит также. Монахи не работают, дремлют во время медитаций, оживляются и проявляют интерес к жизни когда идут покушать. |
|
| Наверх |
|
|
Won Soeng
заблокирован(а)
Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 14466
Откуда: Королев
|
| №474815Добавлено: Пн 18 Мар 19, 08:13 (5 лет тому назад) |
|
|
|
Нирвана это освобождение от трёх ядов: страсти, отвращения и неведения. Лень это смесь отвращения и неведения
_________________
Решительность и усердие (шила) в невозмутимом (самадхи) исследовании (праджня) корней всех беспокойств ума. |
|
| Наверх |
|
|
PavelPAS
заблокирован
Зарегистрирован: 24.11.2018
Суждений: 1011
Откуда: Подмосковье
|
| №474827Добавлено: Пн 18 Мар 19, 12:47 (5 лет тому назад) |
|
|
|
Лень это грубое побуждение, не покой. Это стремление к комфорту, избегание действий, жажда чувственного удовольствия.
Совершенно аналогично бывает что не хочется шубуршить мыслями в голове, понимая заранее сколько мути поднимется с глубин подсознания.
_________________
Это сообщение будет неодобрено Antaradhana.
Бродит дурачок по лесу, ищет дурачок глупее меня. |
|
| Наверх |
|
|
Won Soeng
заблокирован(а)
Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 14466
Откуда: Королев
|
| №474828Добавлено: Пн 18 Мар 19, 12:59 (5 лет тому назад) |
|
|
|
Невозмутимость - значит муть не поднимается
_________________
Решительность и усердие (шила) в невозмутимом (самадхи) исследовании (праджня) корней всех беспокойств ума.
Ответы на этот пост: PavelPAS |
|
| Наверх |
|
|
| Тред сейчас никто не читает.
|
|
|
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
