Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Актуальность тантризма (в современном мире?)

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 303, 304, 305, 306, 307, 308, 309 ... 315, 316, 317, 318, 319, 320, 321, 322  След.
 
Новая тема   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Буддийские форумы -> Чайная
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 17933
Откуда: Москва

508735СообщениеДобавлено: Пт 11 Окт 19, 12:33 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

BonZa пишет:
СлаваА пишет:
<<... но и самодостаточной "тьмы" тем более нет в материальном
Как это нет? Не лукавьте хотя бы сами себе. Тьма самодостаточна во всех аспектах бытия и в ни каких источниках энергии не нуждается. Тьма и Безмолвие - сама есть энергия и, Тьма и Безмолвие - это отсутствие любой энергии.
Дайте Ваше определение тьмы и приведите пример "тьмы" в материальном мире в которой нет никакой энергии. Иначе не понятно что обсуждаем под тьмой.
_________________
Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.


Ответы на этот пост: BonZa
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 17933
Откуда: Москва

508736СообщениеДобавлено: Пт 11 Окт 19, 12:36 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

BonZa пишет:


СлаваА пишет:
...А если допустить , что эта энергия и сознательна..
Любите вы фантазировать.
Если живые существа продукт эволюции этой энергии (что практически доказано в науке), то это не фантазия. Откуда бы появилось сознание в живых существах, если его изначально не было в скрытом виде в материи?
_________________
Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
BonZa



Зарегистрирован: 04.04.2016
Суждений: 1711
Откуда: Oттyдa

508740СообщениеДобавлено: Пт 11 Окт 19, 12:45 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:
Дайте Ваше определение тьмы и приведите пример "тьмы" в материальном мире в которой нет никакой энергии. Иначе не понятно что обсуждаем под тьмой.
В материальном, проявленном состоянии Тьма бывает только энергия переходящая из одного состояния в другое и стремящаяся к равновесию.

Тьма - это всесовершенная самодостаточная, единовременно либо вневременно пребывающая во всех состояниях, которой внутренне присущи сила (энергия). Тьма - это базовая, фундаментальная основа как бытия, так и небытия, под которым понимается хаотическое, неоформленное состояние. Структурированная и оформленная Тьма реализуется в каждой личности - при этом под "личностью" нужно понимать относительно устойчивую, единую систему исходных единиц Тьмы в совокупности с порождаемыми таковой проявлениями, где определяющим фактором является наличие проявления духа либо его аналога. Соответственно, понятие "личность" применимо не только исключительно к человеку, но и ко всякому существу вообще. Бесконечность Тьмы хаотична, конечность Тьмы оформлена в качестве бытия опосредованно через силу своей энергии - Свет. Тьма, взятая как таковая, непознаваема - однако она познаваема в оформленных системах и в проявлениях.

_________________
Те, кто веруют слепо, - пути не найдут. Тех, кто мыслит, - сомнения вечно гнетут. Опасаюсь, что голос раздастся однажды: "О невежды! Дорога не там и не тут!" (Омар Хайям)


Ответы на этот пост: СлаваА, Хатор
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 17933
Откуда: Москва

508743СообщениеДобавлено: Пт 11 Окт 19, 12:56 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

BonZa пишет:
СлаваА пишет:
Дайте Ваше определение тьмы и приведите пример "тьмы" в материальном мире в которой нет никакой энергии. Иначе не понятно что обсуждаем под тьмой.
В материальном, проявленном состоянии Тьма бывает только энергия переходящая из одного состояния в другое и стремящаяся к равновесию.

Тьма - это всесовершенная самодостаточная, единовременно либо вневременно пребывающая во всех состояниях, которой внутренне присущи сила (энергия). Тьма - это базовая, фундаментальная основа как бытия, так и небытия, под которым понимается хаотическое, неоформленное состояние. Структурированная и оформленная Тьма реализуется в каждой личности - при этом под "личностью" нужно понимать относительно устойчивую, единую систему исходных единиц Тьмы в совокупности с порождаемыми таковой проявлениями, где определяющим фактором является наличие проявления духа либо его аналога. Соответственно, понятие "личность" применимо не только исключительно к человеку, но и ко всякому существу вообще. Бесконечность Тьмы хаотична, конечность Тьмы оформлена в качестве бытия опосредованно через силу своей энергии - Свет. Тьма, взятая как таковая, непознаваема - однако она познаваема в оформленных системах и в проявлениях.
Вы в этом определении фактически описали энергию-силу как основу всего, но назвали ее тьмой. Энергия может быть "неоформлена" в виде например, материальных частиц, а может оформить себя в частицы и их взаимодействие образовывая структурированные тела. Энергия может оформить себя в виде излучающихся фотонов света и тогда мы говорим о чем-то как о светлом, а может оформить себя в виде объектов которые поглощают фотоны света не выпуская их наружу, тогда мы говорим о тьме или черных дырах. То есть свет и тьма это все уже вторично к энергии.
_________________
Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.


Ответы на этот пост: BonZa
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Хатор



Зарегистрирован: 15.03.2019
Суждений: 1003
Откуда: Челябинск

508745СообщениеДобавлено: Пт 11 Окт 19, 13:07 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:
Хатор пишет:

Слава, ну а в первом своём посте я сравнила работу первых людей, совершенных, с работой скульптора, когда остаётся строительный мусор, который выбрасывают -материя. а архонт оказался на свалке материи, которую структуировал и преобразовал по образу первой работы, но не так, не был послушен месту, из которого произошёл. а по идее ликвидировать свалку должен был быть и всё, сжечь.
там просто разными словами, но об одном и том же, но главная мысль, донести до людей что мир Света существует и существовал до тьмы, что Свет первичен.
Свет первичен, тьма вторична это да. Но и во тьме есть смысл. И земля это не свалка, просто то что тут мы видим это еще только заложенная основа, начало, необходимое для будущего полностью светлого творения. Поэтому ее надо не сжигать, а трансформировать. И ключевой момент в этой трансформации - трансформация сознания людей.
ну вот и получается два варианта:
либо безотходное производство - те, выброшенные и отжатые мыслеформы опять наполнять Светом и смыслом, либо собрать Свет из материи, остальное сжечь. Аурбиндо за первый, гностики за второй вариант.
но на выходе, хоть так, хоть так иди, всё равно получится целостное царство Света.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
BonZa



Зарегистрирован: 04.04.2016
Суждений: 1711
Откуда: Oттyдa

508746СообщениеДобавлено: Пт 11 Окт 19, 13:07 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:
BonZa пишет:
СлаваА пишет:
Дайте Ваше определение тьмы и приведите пример "тьмы" в материальном мире в которой нет никакой энергии. Иначе не понятно что обсуждаем под тьмой.
В материальном, проявленном состоянии Тьма бывает только энергия переходящая из одного состояния в другое и стремящаяся к равновесию.

Тьма - это всесовершенная самодостаточная, единовременно либо вневременно пребывающая во всех состояниях, которой внутренне присущи сила (энергия). Тьма - это базовая, фундаментальная основа как бытия, так и небытия, под которым понимается хаотическое, неоформленное состояние. Структурированная и оформленная Тьма реализуется в каждой личности - при этом под "личностью" нужно понимать относительно устойчивую, единую систему исходных единиц Тьмы в совокупности с порождаемыми таковой проявлениями, где определяющим фактором является наличие проявления духа либо его аналога. Соответственно, понятие "личность" применимо не только исключительно к человеку, но и ко всякому существу вообще. Бесконечность Тьмы хаотична, конечность Тьмы оформлена в качестве бытия опосредованно через силу своей энергии - Свет. Тьма, взятая как таковая, непознаваема - однако она познаваема в оформленных системах и в проявлениях.
Вы в этом определении фактически описали энергию-силу как основу всего, но назвали ее тьмой. Энергия может быть "неоформлена" в виде например, материальных частиц, а может оформить себя в частицы и их взаимодействие образовывая структурированные тела. Энергия может оформить себя в виде излучающихся фотонов света и тогда мы говорим о чем-то как о светлом, а может оформить себя в виде объектов которые поглощают фотоны света не выпуская их наружу, тогда мы говорим о тьме или черных дырах. То есть свет и тьма это все уже вторично к энергии.
Тьма или Темная энергия - это та форма энергии которая равномерно заполняет все пространство Вселенной. А вот Свет, свет и всякие фотоны уже есть не более чем проявление Тьмы и оно вторично.
_________________
Те, кто веруют слепо, - пути не найдут. Тех, кто мыслит, - сомнения вечно гнетут. Опасаюсь, что голос раздастся однажды: "О невежды! Дорога не там и не тут!" (Омар Хайям)


Ответы на этот пост: Хатор, СлаваА
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Хатор



Зарегистрирован: 15.03.2019
Суждений: 1003
Откуда: Челябинск

508748СообщениеДобавлено: Пт 11 Окт 19, 13:12 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

BonZa пишет:


Тьма - это всесовершенная самодостаточная, единовременно либо вневременно пребывающая во всех состояниях, которой внутренне присущи сила (энергия). Тьма - это базовая, фундаментальная основа как бытия, так и небытия, под которым понимается хаотическое, неоформленное состояние.
а почему вы называете Свет тьмой?
только в Свете не хаотическое, а нормальное целостное состояние, первооснова.


Ответы на этот пост: BonZa
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
BonZa



Зарегистрирован: 04.04.2016
Суждений: 1711
Откуда: Oттyдa

508749СообщениеДобавлено: Пт 11 Окт 19, 13:15 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Хатор пишет:
BonZa пишет:


Тьма - это всесовершенная самодостаточная, единовременно либо вневременно пребывающая во всех состояниях, которой внутренне присущи сила (энергия). Тьма - это базовая, фундаментальная основа как бытия, так и небытия, под которым понимается хаотическое, неоформленное состояние.
а почему вы называете Свет тьмой?
только в Свете не хаотическое, а нормальное целостное состояние, первооснова.
Потому что я называю вещи своими именами. И первооснова всего - Тьма, Хаос.  Из Хаоса проявленный Демиург начинает творить и упорядочивать. Кроме того, любая система стремится к энтропии, но ни как не наоборот.
_________________
Те, кто веруют слепо, - пути не найдут. Тех, кто мыслит, - сомнения вечно гнетут. Опасаюсь, что голос раздастся однажды: "О невежды! Дорога не там и не тут!" (Омар Хайям)


Последний раз редактировалось: BonZa (Пт 11 Окт 19, 14:04), всего редактировалось 2 раз(а)
Ответы на этот пост: Хатор
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Хатор



Зарегистрирован: 15.03.2019
Суждений: 1003
Откуда: Челябинск

508750СообщениеДобавлено: Пт 11 Окт 19, 13:16 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

BonZa пишет:

Тьма или Темная энергия - это та форма энергии которая равномерно заполняет все пространство Вселенной. А вот Свет, свет и всякие фотоны уже есть не более чем проявление Тьмы и оно вторично.
тьма - это тень от Света, от завесы. и она пространство, созданное Светом же, и это вот пространство, не имея наполнения первоосновой, Светом, начинает всасывать, желать наполнения, так ведут себя чёрные дыры.

Ответы на этот пост: BonZa
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Хатор



Зарегистрирован: 15.03.2019
Суждений: 1003
Откуда: Челябинск

508751СообщениеДобавлено: Пт 11 Окт 19, 13:19 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

BonZa пишет:
Хатор пишет:
BonZa пишет:


Тьма - это всесовершенная самодостаточная, единовременно либо вневременно пребывающая во всех состояниях, которой внутренне присущи сила (энергия). Тьма - это базовая, фундаментальная основа как бытия, так и небытия, под которым понимается хаотическое, неоформленное состояние.
а почему вы называете Свет тьмой?
только в Свете не хаотическое, а нормальное целостное состояние, первооснова.
Потому что я называю вещи своими именами. И первооснова всего - Тьма, Хаос.  Из Хаоса проявленный Демиург начинает творить и упорядочивать.
так и я также, называю вещи своими именами. просто вы познали до хаоса - помойки, на которой демиург начал творить, а я до родителей демиурга, которые прекрасно живут за завесой в Свете.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
BonZa



Зарегистрирован: 04.04.2016
Суждений: 1711
Откуда: Oттyдa

508756СообщениеДобавлено: Пт 11 Окт 19, 13:59 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Хатор пишет:

тьма - это тень от Света, от завесы. и она пространство, созданное Светом же, и это вот пространство, не имея наполнения первоосновой, Светом, начинает всасывать, желать наполнения, так ведут себя чёрные дыры.
Какая тень? Какая завеса? Вы так и будете крутиться в колесе перерождений цепляясь за Свет. И да, если вы заговорили про черные дыры почитайте про Излучение Хокинга. И пространство создает не Свет, а именно Темная энергия.
_________________
Те, кто веруют слепо, - пути не найдут. Тех, кто мыслит, - сомнения вечно гнетут. Опасаюсь, что голос раздастся однажды: "О невежды! Дорога не там и не тут!" (Омар Хайям)


Ответы на этот пост: Хатор
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Хатор



Зарегистрирован: 15.03.2019
Суждений: 1003
Откуда: Челябинск

508759СообщениеДобавлено: Пт 11 Окт 19, 14:10 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

BonZa пишет:
Хатор пишет:

тьма - это тень от Света, от завесы. и она пространство, созданное Светом же, и это вот пространство, не имея наполнения первоосновой, Светом, начинает всасывать, желать наполнения, так ведут себя чёрные дыры.
Какая тень? Какая завеса? Вы так и будете крутиться в колесе перерождений цепляясь за Свет. И да, если вы заговорили про черные дыры почитайте про Излучение Хокинга.
ну так неведение Света - это нормально для сотворённых во тьме. а вы про квантовую телепортацию почитайте, нобелевскую кстати чел. получил.
а вы чего, так и хотите крутиться в колесе неведения до скончания вселенной?
там философская суть открытия в том, что наш свет от огня - это отражение истинного Света.
Бонза, тьма, хаос структуированный по образу эонов Царства Света, демиург структуировавший, это не вышак. жизнь истинная за завесой происходит. а мы тут как кроты ходим.


Ответы на этот пост: BonZa
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
BonZa



Зарегистрирован: 04.04.2016
Суждений: 1711
Откуда: Oттyдa

508760СообщениеДобавлено: Пт 11 Окт 19, 14:15 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Хатор пишет:
BonZa пишет:
Хатор пишет:

тьма - это тень от Света, от завесы. и она пространство, созданное Светом же, и это вот пространство, не имея наполнения первоосновой, Светом, начинает всасывать, желать наполнения, так ведут себя чёрные дыры.
Какая тень? Какая завеса? Вы так и будете крутиться в колесе перерождений цепляясь за Свет. И да, если вы заговорили про черные дыры почитайте про Излучение Хокинга.
ну так неведение Света - это нормально для сотворённых во тьме. а вы про квантовую телепортацию почитайте, нобелевскую кстати чел. получил.
а вы чего, так и хотите крутиться в колесе неведения до скончания вселенной?
там философская суть открытия в том, что наш свет от огня - это отражение истинного Света.
Бонза, тьма, хаос структуированный по образу эонов Царства Света, демиург структуировавший, это не вышак. жизнь истинная за завесой происходит. а мы тут как кроты ходим.
А мне и не нужна "истинная жизнь" меня интересует выход из колеса самсары, меня интересует достижение ниббаны, Ниббана - высшая цель буддизма. Дословно означает «прекращение» или «угасание». Это полное угасание жажды, злобы, невежества, что ведёт к освобождению от всякого будущего рождения, старения, болезней, смерти, страданий и печали.

Хатор пишет:
там философская суть открытия в том, что наш свет от огня - это отражение истинного Света.
Квантовая телепортация - это телепортирование не физических объектов, не энергии, а состояния. И в этом суть.
_________________
Те, кто веруют слепо, - пути не найдут. Тех, кто мыслит, - сомнения вечно гнетут. Опасаюсь, что голос раздастся однажды: "О невежды! Дорога не там и не тут!" (Омар Хайям)


Ответы на этот пост: Хатор, AG Condor
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Хатор



Зарегистрирован: 15.03.2019
Суждений: 1003
Откуда: Челябинск

508767СообщениеДобавлено: Пт 11 Окт 19, 14:47 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Бонза, схема такая, совершенно вы исчезнуть ну никак не сможете, ну хоть ты тресни, потому что вы есть. хоть заумирайтесь, хоть заугасайтесь, опять набьют всякой фигнёй как винни-пуха опилками, и выпустят в путь, нирвана - это как потенциал энергии, к вашему сожалению, опустошённая суть, готовая для использования в игре. и главное, не имеющая воли, вообще ничего неимеющая.
так что выход в познании Света, как ни крути. в становлении Светом, Всевышним, Абсолютом. а в противном случае, всё равно будете игрушкой в чужих руках.

Цитата:
Квантовая телепортация - это телепортирование не физических объектов, не энергии, а состояния. И в этом суть.
это же телепортация информации фотонов... вы точно вникли?

Ответы на этот пост: BonZa
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
BonZa



Зарегистрирован: 04.04.2016
Суждений: 1711
Откуда: Oттyдa

508775СообщениеДобавлено: Пт 11 Окт 19, 15:11 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Хатор пишет:
Бонза, схема такая, совершенно вы исчезнуть ну никак не сможете, ну хоть ты тресни, потому что вы есть. хоть заумирайтесь, хоть заугасайтесь, опять набьют всякой фигнёй как винни-пуха опилками, и выпустят в путь, нирвана - это как потенциал энергии, к вашему сожалению, опустошённая суть, готовая для использования в игре. и главное, не имеющая воли, вообще ничего неимеющая.
так что выход в познании Света, как ни крути. в становлении Светом, Всевышним, Абсолютом. а в противном случае, всё равно будете игрушкой в чужих руках.
Эзотерика, а также всевышние и абсолюты мне не интерсны. Это давно пройденный этап и отброшенный как шелуха из-за своей ненужности.

Хатор пишет:

это же телепортация информации фотонов... вы точно вникли?
Не обязательно только фотоны, например, можно телепортировать состояние тех же самых электронов. Просто фотон проще фиксировать.
_________________
Те, кто веруют слепо, - пути не найдут. Тех, кто мыслит, - сомнения вечно гнетут. Опасаюсь, что голос раздастся однажды: "О невежды! Дорога не там и не тут!" (Омар Хайям)


Ответы на этот пост: Хатор
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Буддийские форумы -> Чайная Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 303, 304, 305, 306, 307, 308, 309 ... 315, 316, 317, 318, 319, 320, 321, 322  След.
Страница 306 из 322

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы



За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.199 (0.443) u0.019 s0.001, 18 0.180 [271/1]