Актуальность тантризма (в современном мире?)

Йог · Гость Откуда: Rostov-na-donu

Я кстати, немного не точно выразился: клеши — влечение и отторжение — никуда не исчезают, но находятся под контролем, наблюдением. Непонятно только, как хинаянский архат их контролирует пребывая в отключке. Smile

Всё-таки хинаяна — миф, литературный образ неправильного буддиста.

Йог · Гость Откуда: Rostov-na-donu

Я, кстати, немного неточно*

Samantabhadra

Я кстати, немного не точно выразился: клеши — влечение и отторжение — никуда не исчезают, но находятся под контролем, наблюдением.

Йог · Гость

Йог пишет:

Я кстати, немного не точно выразился: клеши — влечение и отторжение — никуда не исчезают, но находятся под контролем, наблюдением.

Корневые клеши должны уменьшаться.

Samantabhadra

Samantabhadra пишет:

Йог пишет:

Я кстати, немного не точно выразился: клеши — влечение и отторжение — никуда не исчезают, но находятся под контролем, наблюдением.

Корневые клеши должны уменьшаться.

Нет. Не бывает жизни без влечения и отторжения.

Йог · Гость

Йог пишет:

Samantabhadra пишет:

Йог пишет:

Я кстати, немного не точно выразился: клеши — влечение и отторжение — никуда не исчезают, но находятся под контролем, наблюдением.

Корневые клеши должны уменьшаться.

Нет. Не бывает жизни без влечения и отторжения.

Что нет? Вы не понимаете разницу между уменьшением и исчезновением?

Samantabhadra

Samantabhadra пишет:

Йог пишет:

Samantabhadra пишет:

Йог пишет:

Я кстати, немного не точно выразился: клеши — влечение и отторжение — никуда не исчезают, но находятся под контролем, наблюдением.

Корневые клеши должны уменьшаться.

Нет. Не бывает жизни без влечения и отторжения.

Что нет? Вы не понимаете разницу между уменьшением и исчезновением?

Мой опыт атийоги показывает, что импульсы-клеши сохраняются, но их можно контролировать. Уменьшаются ли они количественно или увеличиваются — не знаю. Я не веду их статистику. Преодолеть клеша-аварану — это значит видеть свои клеши, а не уменьшить их или обнулить.

Йог · Гость

кхеминда пишет:

Трясогузка пишет:

Йог пишет:

Под авидьей, кстати, понимается отсутствие ясности ума. Типа хинаянский святой пребывает в бессознательном, и, как следствие, в бесчувственном, бессердечном состоянии. Возможно, что таких архатов никогда не существовало, но были персонажи, которые стремились к подобному состоянию, а ради преодоления такого умонастроения среди народа придумали упаю про каруну. Smile

Ясность ума - качество архиважное, особенно для дискуссии с ярым противником буддизма на буддистском форуме. Или Вы хотите в данном контексте "быть святее Папы"?

Ясность ума это качество, которое как и любое другое наличествует в том или ином виде у любого человека, в принципе даже у алкоголиков она есть, странно что утверждается ее полное отсутствие у архатов.

Сейчас уже не получится полностью разобраться в этом вопросе, ибо уже нет тех людей, которые создали махаяну как оппозицию некой хинаяне. Но я думаю, что хинаяна — полувымышленное явление, которое создано на основе взглядов некоторых буддистов того времени с идеалом святого как отрубившегося.

Йог · Гость

Йог пишет:

Samantabhadra пишет:

Йог пишет:

Samantabhadra пишет:

Йог пишет:

Я кстати, немного не точно выразился: клеши — влечение и отторжение — никуда не исчезают, но находятся под контролем, наблюдением.

Корневые клеши должны уменьшаться.

Нет. Не бывает жизни без влечения и отторжения.

Что нет? Вы не понимаете разницу между уменьшением и исчезновением?

Мой опыт атийоги показывает, что импульсы-клеши сохраняются, но их можно контролировать. Уменьшаются ли они количественно или увеличиваются — не знаю. Я не веду их статистику. Преодолеть клеша-аварану — это значит видеть свои клеши, а не уменьшить их или обнулить.

Статистику вести не нужно, снижение интенсивности действия клеш ощущается непосредственно - распадаются концептуальные клеши, ум становится более спокойным, умиротворённым.

Йог · Гость Откуда: Rostov-na-donu

Samantabhadra пишет:

Йог пишет:

Samantabhadra пишет:

Йог пишет:

Samantabhadra пишет:

Йог пишет:

Я кстати, немного не точно выразился: клеши — влечение и отторжение — никуда не исчезают, но находятся под контролем, наблюдением.

Корневые клеши должны уменьшаться.

Нет. Не бывает жизни без влечения и отторжения.

Что нет? Вы не понимаете разницу между уменьшением и исчезновением?

Мой опыт атийоги показывает, что импульсы-клеши сохраняются, но их можно контролировать. Уменьшаются ли они количественно или увеличиваются — не знаю. Я не веду их статистику. Преодолеть клеша-аварану — это значит видеть свои клеши, а не уменьшить их или обнулить.

Статистику вести не нужно, снижение интенсивности действия клеш ощущается непосредственно - распадаются концептуальные клеши, ум становится более спокойным, умиротворённым.

Ум становится спокойным тогда, когда мы видим свои импульсы. Спокойствие это относительное.

Йог · Гость Откуда: Rostov-na-donu

по атийоге*

Samantabhadra

Samantabhadra пишет:

Йог пишет:

Samantabhadra пишет:

Йог пишет:

Samantabhadra пишет:

Йог пишет:

Я кстати, немного не точно выразился: клеши — влечение и отторжение — никуда не исчезают, но находятся под контролем, наблюдением.

Корневые клеши должны уменьшаться.

Нет. Не бывает жизни без влечения и отторжения.

Что нет? Вы не понимаете разницу между уменьшением и исчезновением?

Мой опыт атийоги показывает, что импульсы-клеши сохраняются, но их можно контролировать. Уменьшаются ли они количественно или увеличиваются — не знаю. Я не веду их статистику. Преодолеть клеша-аварану — это значит видеть свои клеши, а не уменьшить их или обнулить.

Статистику вести не нужно, снижение интенсивности действия клеш ощущается непосредственно - распадаются концептуальные клеши, ум становится более спокойным, умиротворённым.

Ум становится спокойным тогда, когда мы видим свои импульсы. Спокойствие это относительное.

миг37 · Зарегистрирован: 17.11.2018 Суждений: 1632

Мой опыт атийоги показывает, что импульсы-клеши сохраняются, но их можно контролировать. Уменьшаются ли они количественно или увеличиваются — не знаю. Я не веду их статистику. Преодолеть клеша-аварану — это значит видеть свои клеши, а не уменьшить их или обнулить.

Йог · Гость Откуда: Rostov-na-donu

Йог пишет:

Samantabhadra пишет:

Йог пишет:

Samantabhadra пишет:

Йог пишет:

Samantabhadra пишет:

Йог пишет:

Я кстати, немного не точно выразился: клеши — влечение и отторжение — никуда не исчезают, но находятся под контролем, наблюдением.

Корневые клеши должны уменьшаться.

Нет. Не бывает жизни без влечения и отторжения.

Что нет? Вы не понимаете разницу между уменьшением и исчезновением?

Мой опыт атийоги показывает, что импульсы-клеши сохраняются, но их можно контролировать. Уменьшаются ли они количественно или увеличиваются — не знаю. Я не веду их статистику. Преодолеть клеша-аварану — это значит видеть свои клеши, а не уменьшить их или обнулить.

Статистику вести не нужно, снижение интенсивности действия клеш ощущается непосредственно - распадаются концептуальные клеши, ум становится более спокойным, умиротворённым.

Ум становится спокойным тогда, когда мы видим свои импульсы. Спокойствие это относительное.

Я имею в виду основательное успокоение, а не сиюминутное. Если у вас такого не наблюдается, то что-то делаете не так.

Йог · Гость Откуда: Rostov-na-donu

Йог пишет:

Мой опыт атийоги показывает, что импульсы-клеши сохраняются, но их можно контролировать. Уменьшаются ли они количественно или увеличиваются — не знаю. Я не веду их статистику. Преодолеть клеша-аварану — это значит видеть свои клеши, а не уменьшить их или обнулить.

Буддист отличается от последователя Будды именно тем, что настойчиво и упорно уменьшает клеша без ведения статистики, это и так хорошо заметно. А вот последователь, как раз - таки, настойчиво изучает палийский канон, подменяя настоящую практику начитанностью.