Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Карма и уровень постижения

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Чайная
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Antaradhana
Wolfshadow


Зарегистрирован: 16.01.2016
Суждений: 10000

460436СообщениеДобавлено: Вт 04 Дек 18, 18:04 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Разные виды заслуг ведут к разным плодам:

Нравственность + щедрость [sila] - ведет к приятному пребыванию в мирах людей и дэвов. Бонусы в последующих рождениях: более приятный мир, большая продолжительность жизни, красота, богатство, сила, влияние, величие и т.п.

Сосредоточение + развитие 4 брахмавихар [samadhi] - ведет к приятному пребыванию в rupa и arupa dhatu, за пределами чувственного (kama dhatu). Бонусы в последующих рождениях: способность к созерцанию, к достижению джхан и бесформенных сфер, к иддхи.

Мудрость [panna] (в буддизме, это не абы какая житейская мудрость, а понимание 4БИ) - ведет к ниббане. Бонусы в последующих рождениях (если ниббана не достигнута): быстрое понимание непостоянства и страдательности, стремление к духовной жизни и отречению от мирского, встреча с Дхаммой, быстрое понимание Дхаммы.

P.S. Все это может быть развито в разных пропорциях.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ктото



Зарегистрирован: 05.02.2017
Суждений: 7175

460437СообщениеДобавлено: Вт 04 Дек 18, 18:06 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Antaradhana, спасибо Smile
_________________
"Там, куда не проникают ни свет, ни мрак,
повсюду один прекрасный вид."
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Росс
Гость





460540СообщениеДобавлено: Вт 04 Дек 18, 23:38 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Как же не то, Кто-то, когда как-раз и то? Самсара и есть область тождеств и различий. Где даже БИ - не более, чем разновидность упайя. Или вы считаете буддизм религией?Где как-раз и должны быть фундаментом какие-то абстрактные догмы. И всё продвижение куда-то должно возвращаться к этим догмам для проверки. Тут свободой и не пахнет.Это же хвостатая белочка в колесе . Smile

Ответы на этот пост: Ктото
Наверх
Ктото



Зарегистрирован: 05.02.2017
Суждений: 7175

460546СообщениеДобавлено: Ср 05 Дек 18, 00:22 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Росс пишет:
Тут свободой и не пахнет.Это же хвостатая белочка в колесе . Smile

Это самосущные фундаментальные каркасы - белочка в колесе.
А свободой пахнет прозрение в их несамосущную, нефундаментальную (то есть пустотную) и изменчивую, как река, природу Smile

_________________
"Там, куда не проникают ни свет, ни мрак,
повсюду один прекрасный вид."
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 7962

460551СообщениеДобавлено: Ср 05 Дек 18, 00:48 (2 года тому назад)    Re: Карма и уровень постижения Ответ с цитатой

Ктото пишет:
Уровень постижения - это условное понятие, что-то вроде "духовного уровня", "степени продвижения по пути" и т.д..
Связаны ли, с вашей точки зрения, то, насколько в целом благая карма у человека в этой жизни (то есть насколько приятно пребывание в этом мире) и уровень его постижения?
Раньше я думала, что связаны. Теперь мне кажется, что нет. Конечно, в основе стремления к освобождению есть кармические тенденции, но при этом пребывание в этом мире может быть как приятным, так и неприятным.

Мы бы сейчас тогда наблюдали актеров-артистов-моделей-упасак, миллиардеров-сотапанн и прочих президентов-дхармарадж с министрами-бодхисаттвами. Это если совсем поверхностный уровень рассматривать. Проблема в том, что считать за благую карму и у кого. И "неприятно" - есть десятки разных неприятно. Точки отсчета нет. Можно ведь даже тяжело болеть, зная, что это будущая карма рождения в адах, которая уже никогда не заработает (случай, описанный в АС). Это приятно или неприятно? Очень много нужно рассматривать. Рождение человеком - это сразу результат умелых поступков. Люди в самых разных ситуациях находятся (тут классификация разрастется и не влезет в голову, кроме пары обобщающих характеристик Very Happy).

_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe


Последний раз редактировалось: ТМ (Ср 05 Дек 18, 00:56), всего редактировалось 1 раз
Ответы на этот пост: Ктото
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ктото



Зарегистрирован: 05.02.2017
Суждений: 7175

460553СообщениеДобавлено: Ср 05 Дек 18, 00:56 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

ТМ
Согласна с вами.
Именно об этом я и размышляла.

_________________
"Там, куда не проникают ни свет, ни мрак,
повсюду один прекрасный вид."
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ктото



Зарегистрирован: 05.02.2017
Суждений: 7175

460554СообщениеДобавлено: Ср 05 Дек 18, 00:58 (2 года тому назад)    Re: Карма и уровень постижения Ответ с цитатой

Рождение человеком - это сразу результат умелых поступков.

Да. Мне нравится подход буддизма к ценности человеческого рождения. Это умелый подход Smile

_________________
"Там, куда не проникают ни свет, ни мрак,
повсюду один прекрасный вид."


Ответы на этот пост: , Горсть листьев
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Росс
Гость





460582СообщениеДобавлено: Ср 05 Дек 18, 08:47 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Да само прозрение и не-прозрение - концепции и бытийственные, самсарические конструкции. Свобода и не-свобода - галлюцинации самсары. Вечная изменчивость и пустотность самомсущностей - препятствия,белка в колесе. Подлинная свобода не рождена, лишена существования и не-существования, изменения и неизменности. Только такая великая вещь может перевернуть мир ищущего с головы на ноги, возродить или воскресить его в вечности, коя не есть вечность или преходящесть.
Наверх
Гость






460589СообщениеДобавлено: Ср 05 Дек 18, 13:02 (2 года тому назад)    Re: Карма и уровень постижения Ответ с цитатой

Ктото пишет:
Рождение человеком - это сразу результат умелых поступков.

Да. Мне нравится подход буддизма к ценности человеческого рождения. Это умелый подход Smile

Особенно, если человек рождается инвалидом или УО. Наверное , такие особи совершали в прошлой жизни очень умелые поступки. Метта, Метта.


Ответы на этот пост: ТМ
Наверх
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 7962

460609СообщениеДобавлено: Ср 05 Дек 18, 17:29 (2 года тому назад)    Re: Карма и уровень постижения Ответ с цитатой

Гость пишет:
Ктото пишет:
Рождение человеком - это сразу результат умелых поступков.

Да. Мне нравится подход буддизма к ценности человеческого рождения. Это умелый подход Smile

Особенно, если человек рождается инвалидом или УО. Наверное , такие особи совершали в прошлой жизни очень умелые поступки. Метта, Метта.

Родиться инвалидом с рождения все равно лучше, чем здоровым крокодилом.

_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 23797

460618СообщениеДобавлено: Ср 05 Дек 18, 21:19 (2 года тому назад)    Re: Карма и уровень постижения Ответ с цитатой

Ктото пишет:
Рождение человеком - это сразу результат умелых поступков.

Да. Мне нравится подход буддизма к ценности человеческого рождения. Это умелый подход Smile
Ты родилась/лся человеком? Очень хорошо. Тебе очень повезло.
Ты узнал/а что-то о Дхарме? Очень хорошо. Не зря в прошлых жизнях проявлял/а любознательность, за которую нередко наказывали.
Ты немного познакомилась/лся с Дхармой? Превосходно! Стремление к духовности в прошлых жизнях обрело правильную реализацию.
У тебя достаточно сил, средств и времени, чтобы общаться с теми, кто тоже прикоснулся или заинтерсовался Дхармой? Супер! В прошлой жизни ты не терял/а времени даром.
Ты до сих пор не сделал/а подношения, не пожертвовал/а ничем Будде и его общине? Плохо. Ты рискуешь всё потерять, что было наработано в течение столь долгих и мучительных усилий.

_________________
чтобы стоять, я должен держаться корней


Ответы на этот пост: шинтанг, Ктото
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Jane



Зарегистрирован: 20.09.2017
Суждений: 1205

460620СообщениеДобавлено: Ср 05 Дек 18, 21:59 (2 года тому назад)    Re: Карма и уровень постижения Ответ с цитатой

Ктото пишет:
Уровень постижения - это условное понятие, что-то вроде "духовного уровня", "степени продвижения по пути" и т.д..
Связаны ли, с вашей точки зрения, то, насколько в целом благая карма у человека в этой жизни (то есть насколько приятно пребывание в этом мире) и уровень его постижения?
Раньше я думала, что связаны. Теперь мне кажется, что нет. Конечно, в основе стремления к освобождению есть кармические тенденции, но при этом пребывание в этом мире может быть как приятным, так и неприятным.
Скольким бы приятным ни было пребывание в мире людей, эта приятность довольно условна, потому что даже богатый и здоровый человек неизбежно сталкивается с болезнями, с предательствами друзей, потерей близких и прочими бедами. У кого-то этих бед излишне много, и их ум не может даже обратиться к какой-то "духовности ", он тупо занят выживанием. Не до жира. У кого-то сравнительно мало, и он тоже не обращается, "life is cool etc".
А при этом постижение возможно только после прямого столкновения со страданием, иначе никто не будет и думать ни о какой практике. Страдание не должно его сломать до такой степени, что он будет не в силах вообще поверить в освобождение, а просто сопьется или прыгнет из окна.
И вот,  мало-помалу при наличии определенной честности с собой можно двигаться. Мне кажется, что самый хороший вариант это добиться всего: денег, любви, успехов тут и там, чтобы дойти до точки и понять пустоту всего этого. К сожалению, многие люди приходят в буддизм оправдать свою неудачную жизнь, бедность, неумение создать отношения и тд.
А что там с кармой у каждого в глобальном плане - кто знает? Все эти беседы без прямого знания Будды это просто рассуждения, домыслы.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
шинтанг
Гость


Откуда: Moscow


460622СообщениеДобавлено: Ср 05 Дек 18, 22:19 (2 года тому назад)    Re: Карма и уровень постижения Ответ с цитатой

Горсть листьев пишет:

Ты до сих пор не сделал/а подношения, не пожертвовал/а ничем Будде и его общине? Плохо. Ты рискуешь всё потерять, что было наработано в течение столь долгих и мучительных усилий.

По Лотосовой сутре достаточно услышать одну строфу или произнести "Поклоняюсь Будде!" перед ступой. Даже одной рукой можно поклониться.
И всё, вы списке тех, кому пробуждение обещано.


Ответы на этот пост: Горсть листьев
Наверх
шукра
Гость


Откуда: Nayman


460623СообщениеДобавлено: Ср 05 Дек 18, 22:21 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Именно, так и обещано.

Ответы на этот пост: ТМ
Наверх
шинтанг
Гость


Откуда: Moscow


460624СообщениеДобавлено: Ср 05 Дек 18, 22:23 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Драгоценное человеческое рождение - это 8 свобод и 10 дарований.
Наверх
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Чайная Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Страница 2 из 4
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы



За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.045 (0.371) u0.039 s0.001, 18 0.005 [259/0]