 |
Дхарма
Буддийское сообщество
|
| Предыдущая :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
moonwatcher
Зарегистрирован: 16.10.2017
Суждений: 38
|
№448568 Добавлено: Сб 27 Окт 18, 23:01 (6 лет тому назад) Дзадзен и сикантадза |
 |
|
|
Подскажите пожалуйста, как практиковать дзадзен и как сикантдзу (шикантадзу). Везде встречаю противоречивую информацию. Нашел как практиковать дзадзен, как сидеть, куда устремлять взгляд.
Сейчас я занимаюсь медитацией сидя на стуле и сосредотачивая внимание на дыхании.
Но дзадзен я так понял отличается от медитации. В некоторых источниках читал что дзадзен это не медитация. Хотя в инструкции по практике дзадзен есть указание сосредотачивать внимание на дыхание, а с другой же стороны говорится о том что нужно просто сидеть. Кое где еще встречал что нужно сидеть в правильной позе думать недуманье, задуманьем. Что мне тожене совсем ясно и порождает ряд вопросов.
Как же правильно практиковать дзадзен, каково его отличие от сикантадзы? Дайте пожалуйста разъяснения.
Ответы на этот пост: empiriocritic_1900, EvgeniyF, Еше Нинбо |
|
| Наверх |
|
 |
Горсть листьев
Фикус, Историк
Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30616
|
| №448646Добавлено: Вс 28 Окт 18, 13:18 (6 лет тому назад) |
|
|
|
https://youtu.be/nsFlrdXVFgo
Это Гюдо Нисидзима, уважаемый японский мастер, знаток учения мастера Догена.
_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся. |
|
| Наверх |
|
|
empiriocritic_1900
Зарегистрирован: 26.06.2017
Суждений: 8733
|
| №448648Добавлено: Вс 28 Окт 18, 13:36 (6 лет тому назад) Re: Дзадзен и сикантадза |
|
|
|
Подскажите пожалуйста, как практиковать дзадзен и как сикантдзу (шикантадзу). Везде встречаю противоречивую информацию. Нашел как практиковать дзадзен, как сидеть, куда устремлять взгляд.
Сейчас я занимаюсь медитацией сидя на стуле и сосредотачивая внимание на дыхании.
Но дзадзен я так понял отличается от медитации. В некоторых источниках читал что дзадзен это не медитация. Хотя в инструкции по практике дзадзен есть указание сосредотачивать внимание на дыхание, а с другой же стороны говорится о том что нужно просто сидеть. Кое где еще встречал что нужно сидеть в правильной позе думать недуманье, задуманьем. Что мне тожене совсем ясно и порождает ряд вопросов.
Как же правильно практиковать дзадзен, каково его отличие от сикантадзы? Дайте пожалуйста разъяснения.
С Вашего позволения, расскажу здесь одну историю. Может быть, она будет ответом на Ваши вопросы, а может быть и нет.
Был такой русский последователь корейского чань (сон): Мьон Гонг Суним ( https://dharma.org.ru/board/topic5502.html ). И вот, сколько-то лет назад, ещё практически ничего не зная о буддийской бхаване (ни одного из направлений), и только начав во всём этом разбираться, я ничего не понимал. Так бывает: читаешь какой-то текст, а смысл не улавливаешь. Но однажды я набрёл на сайт Мьон Гонг Сунима, а там прочитал очень короткое объяснение. Дескать (писал Мьон Гонг Суним), о том как сидеть, в какой позе и т.п., вы найдёте массу указаний в других местах, поэтому здесь напишу о другом - о том, как при всём этом "сидеть" уму. А уму сидеть надо так, чтобы не напрягаться, пытаясь прогнать возникающие мысли, но и не следовать за ними, не увлекаться ими.
И тогда вдруг стало понятно, что я читал в других местах. Мьон Гонг Суним вскоре после этого (может быть даже, через несколько недель - я точно не помню) умер. Но его совет о том, как должен сидеть ум, стал для меня неизменно эффективным ключом для понимания наставлений по медитации (причём, весьма разных школ буддизма), а также и для практического применения.
_________________
Границы мира - это границы языка |
|
| Наверх |
|
|
Won Soeng
заблокирован(а)
Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 14466
Откуда: Королев
|
| №448692Добавлено: Вс 28 Окт 18, 16:12 (6 лет тому назад) |
|
|
|
Послушайте наставления Мастера Дхармы Олега Шука. Он очень мягко разъясняет практику. Многим становится ясно после его бесед.
_________________
Решительность и усердие (шила) в невозмутимом (самадхи) исследовании (праджня) корней всех беспокойств ума. |
|
| Наверх |
|
|
moonwatcher
Зарегистрирован: 16.10.2017
Суждений: 38
|
| №449064Добавлено: Вт 30 Окт 18, 10:07 (6 лет тому назад) |
|
|
|
Won Soeng
Олега Шук авторитетный мастер, но я с ним читал интервью в котором он говорил что не достиг арахатства, не просветленный и может позволить себе выкурить сиграету или выпить пивка если захочется.
Подобные его высказывания заставили меня сомневаться в нём. С другой же стороны о нем много хороших отзывов.
Ни в коем разе не хочу его как то задеть или преуменьшить заслуг этого учителя. Просто по дилетантски выразил свое мнение.
Ответы на этот пост: Won Soeng |
|
| Наверх |
|
|
Svaha
Зарегистрирован: 14.03.2015
Суждений: 1395
|
| №449075Добавлено: Вт 30 Окт 18, 12:32 (6 лет тому назад) |
|
|
|
Любой уважающий пустоту себя арахант непременно должен иногда выкурить сигаретку и выпить пивка, чтобы не поддерживать шаблоны о арахантстве в пастве, а ещё лучше - разбить их вдребезги, эти всякие домыслы. А то ишь, ограничения какие - арахант не может ни того, ни этого. А он всё может, всё умеет. И всё равно весь в белом. У него арахантство глубжее, чем эти ваши религиозные мерки. Не хватало ещё араханту потакать трём извилинам религиозных фанатиков.  |
|
| Наверх |
|
|
Won Soeng
заблокирован(а)
Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 14466
Откуда: Королев
|
| №449192Добавлено: Вт 30 Окт 18, 22:26 (6 лет тому назад) |
|
|
|
Won Soeng
Олега Шук авторитетный мастер, но я с ним читал интервью в котором он говорил что не достиг арахатства, не просветленный и может позволить себе выкурить сиграету или выпить пивка если захочется.
Подобные его высказывания заставили меня сомневаться в нём. С другой же стороны о нем много хороших отзывов.
Ни в коем разе не хочу его как то задеть или преуменьшить заслуг этого учителя. Просто по дилетантски выразил свое мнение.
Строгие учителя не склонны что-то особенно разъяснять. Возможно, есть исключения.
Можно найти учителя, которому легко довериться и тогда не важно, какие слова и что обозначают. Достаточно выполнять наставления учителя и задавать ему свои вопросы.
Когда ум распахнется - уже будет неважно, какие учителя что себе позволяют и какими методами наставляют учеников.
А сейчас - крайне важна вера в учителя. Учителей довольно много. Не ко всякому легко попасть, но возможности есть.
_________________
Решительность и усердие (шила) в невозмутимом (самадхи) исследовании (праджня) корней всех беспокойств ума. |
|
| Наверх |
|
|
EvgeniyF
Зарегистрирован: 13.12.2017
Суждений: 1571
|
| №449221Добавлено: Вт 30 Окт 18, 23:12 (6 лет тому назад) Re: Дзадзен и сикантадза |
|
|
|
Подскажите пожалуйста, как практиковать дзадзен и как сикантдзу (шикантадзу). Везде встречаю противоречивую информацию. Нашел как практиковать дзадзен, как сидеть, куда устремлять взгляд.
Сейчас я занимаюсь медитацией сидя на стуле и сосредотачивая внимание на дыхании.
Но дзадзен я так понял отличается от медитации. В некоторых источниках читал что дзадзен это не медитация. Хотя в инструкции по практике дзадзен есть указание сосредотачивать внимание на дыхание, а с другой же стороны говорится о том что нужно просто сидеть. Кое где еще встречал что нужно сидеть в правильной позе думать недуманье, задуманьем. Что мне тожене совсем ясно и порождает ряд вопросов.
Как же правильно практиковать дзадзен, каково его отличие от сикантадзы? Дайте пожалуйста разъяснения.
Можете попробовать просто сидеть и:
- не думать, как именно Вы сидите, а просто, чтобы было удобно
- не засыпать
- наблюдать, как вы думаете о том, куда устремлён взгляд, но не развивать мысль
- наблюдать, когда вы сосредоточены на дыхании, а когда в появляется желание что-то исправить или изменить
- наблюдать, как в уме возникает вопрос, чем дзадзен отличается от медитации и не пытаться на него ответить
- наблюдать, как сменяются желания сосредотачивать внимание на дыхании и просто сидеть
- |
|
| Наверх |
|
|
Еше Нинбо
Зарегистрирован: 02.03.2010
Суждений: 2246
|
| №449245Добавлено: Ср 31 Окт 18, 03:57 (6 лет тому назад) Re: Дзадзен и сикантадза |
|
|
|
Подскажите пожалуйста, как практиковать дзадзен и как сикантдзу (шикантадзу). Везде встречаю противоречивую информацию. Нашел как практиковать дзадзен, как сидеть, куда устремлять взгляд.
Сейчас я занимаюсь медитацией сидя на стуле и сосредотачивая внимание на дыхании.
Но дзадзен я так понял отличается от медитации. В некоторых источниках читал что дзадзен это не медитация. Хотя в инструкции по практике дзадзен есть указание сосредотачивать внимание на дыхание, а с другой же стороны говорится о том что нужно просто сидеть. Кое где еще встречал что нужно сидеть в правильной позе думать недуманье, задуманьем. Что мне тожене совсем ясно и порождает ряд вопросов.
Как же правильно практиковать дзадзен, каково его отличие от сикантадзы? Дайте пожалуйста разъяснения.
Одни из лучших наставлений по медитации школы Чань:
http://www.dzen-portal.info/content/dharma/suiun/meditazia.html |
|
| Наверх |
|
|
moonwatcher
Зарегистрирован: 16.10.2017
Суждений: 38
|
| №449251Добавлено: Ср 31 Окт 18, 10:04 (6 лет тому назад) |
|
|
|
Won Soeng
EvgeniyF
Еше Нинбо
Спасибо за ответы |
|
| Наверх |
|
|
|
|
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
