Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Брахма Сахампати и ниббана

Страницы 1, 2  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Южный буддизм
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
EvgeniyF



Зарегистрирован: 13.12.2017
Суждений: 1571

448332СообщениеДобавлено: Пт 26 Окт 18, 22:16 (6 лет тому назад)    Брахма Сахампати и ниббана Ответ с цитатой

Возник такой вопрос на фоне размышлений о Брахма аячана сутте СН 6.1:

Откуда Брахма Сахампати, который уговорил Будду обучать существ Дхамме, знал, что у некоторых существ мало пыли в глазах, что они могут познать Дхамму. Ведь он сам не был пробуждённым (надеюсь этот момент я правильно понимаю), и сам Брахма Сахампати не знал Дхаммы. Откуда он знал состояние Будды, чтобы оценить значение Дхаммы для мира?


Ответы на этот пост: empiriocritic_1900, Nima
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
empiriocritic_1900



Зарегистрирован: 26.06.2017
Суждений: 8733

448336СообщениеДобавлено: Пт 26 Окт 18, 22:26 (6 лет тому назад)    Re: Брахма Сахампати и ниббана Ответ с цитатой

EvgeniyF пишет:
Возник такой вопрос на фоне размышлений о Брахма аячана сутте СН 6.1:

Откуда Брахма Сахампати, который уговорил Будду обучать существ Дхамме, знал, что у некоторых существ мало пыли в глазах, что они могут познать Дхамму. Ведь он сам не был пробуждённым (надеюсь этот момент я правильно понимаю), и сам Брахма Сахампати не знал Дхаммы. Откуда он знал состояние Будды, чтобы оценить значение Дхаммы для мира?

Не был пробужденным (не был арахантом, не был Саммасамбуддой) - не равно "не знал Дхаммы".

_________________
Границы мира - это границы языка


Ответы на этот пост: EvgeniyF
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
EvgeniyF



Зарегистрирован: 13.12.2017
Суждений: 1571

448338СообщениеДобавлено: Пт 26 Окт 18, 22:30 (6 лет тому назад)    Re: Брахма Сахампати и ниббана Ответ с цитатой

empiriocritic_1900 пишет:
EvgeniyF пишет:
Возник такой вопрос на фоне размышлений о Брахма аячана сутте СН 6.1:

Откуда Брахма Сахампати, который уговорил Будду обучать существ Дхамме, знал, что у некоторых существ мало пыли в глазах, что они могут познать Дхамму. Ведь он сам не был пробуждённым (надеюсь этот момент я правильно понимаю), и сам Брахма Сахампати не знал Дхаммы. Откуда он знал состояние Будды, чтобы оценить значение Дхаммы для мира?

Не был пробужденным (не был арахантом, не был Саммасамбуддой) - не равно "не знал Дхаммы".
Согласен. Но откуда он знал Дхамму?

Ответы на этот пост: empiriocritic_1900, Just process
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
empiriocritic_1900



Зарегистрирован: 26.06.2017
Суждений: 8733

448339СообщениеДобавлено: Пт 26 Окт 18, 22:33 (6 лет тому назад)    Re: Брахма Сахампати и ниббана Ответ с цитатой

EvgeniyF пишет:
empiriocritic_1900 пишет:
EvgeniyF пишет:
Возник такой вопрос на фоне размышлений о Брахма аячана сутте СН 6.1:

Откуда Брахма Сахампати, который уговорил Будду обучать существ Дхамме, знал, что у некоторых существ мало пыли в глазах, что они могут познать Дхамму. Ведь он сам не был пробуждённым (надеюсь этот момент я правильно понимаю), и сам Брахма Сахампати не знал Дхаммы. Откуда он знал состояние Будды, чтобы оценить значение Дхаммы для мира?

Не был пробужденным (не был арахантом, не был Саммасамбуддой) - не равно "не знал Дхаммы".
Согласен. Но откуда он знал Дхамму?

Помнится, в комментариях была какая-то история на этот счёт. Что он анагамин, кажется. Уверен, здесь найдутся люди, которые помнят этот сюжет гораздо более точно, и с большим количеством деталей, чем я.

_________________
Границы мира - это границы языка
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Just process
Гость





448340СообщениеДобавлено: Пт 26 Окт 18, 22:34 (6 лет тому назад)    Re: Брахма Сахампати и ниббана Ответ с цитатой

EvgeniyF пишет:
empiriocritic_1900 пишет:
EvgeniyF пишет:
Возник такой вопрос на фоне размышлений о Брахма аячана сутте СН 6.1:

Откуда Брахма Сахампати, который уговорил Будду обучать существ Дхамме, знал, что у некоторых существ мало пыли в глазах, что они могут познать Дхамму. Ведь он сам не был пробуждённым (надеюсь этот момент я правильно понимаю), и сам Брахма Сахампати не знал Дхаммы. Откуда он знал состояние Будды, чтобы оценить значение Дхаммы для мира?

Не был пробужденным (не был арахантом, не был Саммасамбуддой) - не равно "не знал Дхаммы".
Согласен. Но откуда он знал Дхамму?

Он мог быть анагами, который проживает в мире брахм например:

Брахма Сахампати считается одним из высших брахм, тем божеством, которое в невидимом состоянии посетило Будду, когда тот достиг просветления. Когда Будда медитировал возле Урувелы после просветления, этот брахма уговаривал Будду раскрыть Дхамму людям. Согласно Комментариям, Брахма Сахампати – анагамин, один из дэвов Чистых Обителей. В прошлой жизни он был монахом по имени Сахака, который состоял в Сангхе Будды Кассапы.( http://www.theravada.ru/Teaching/Glossary/brahma.htm)


Ответы на этот пост: EvgeniyF
Наверх
Nima



Зарегистрирован: 25.11.2014
Суждений: 2904

448367СообщениеДобавлено: Сб 27 Окт 18, 04:55 (6 лет тому назад)    Re: Брахма Сахампати и ниббана Ответ с цитатой

EvgeniyF пишет:
Возник такой вопрос на фоне размышлений о Брахма аячана сутте СН 6.1:

Откуда Брахма Сахампати, который уговорил Будду обучать существ Дхамме, знал, что у некоторых существ мало пыли в глазах, что они могут познать Дхамму. Ведь он сам не был пробуждённым (надеюсь этот момент я правильно понимаю), и сам Брахма Сахампати не знал Дхаммы. Откуда он знал состояние Будды, чтобы оценить значение Дхаммы для мира?

Цитата:
Брахма Сахампати – анагамин, один из дэвов Чистых Обителей. В прошлой жизни он был монахом по имени Сахака, который состоял в Сангхе Будды Кассапы.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Sure



Зарегистрирован: 14.06.2017
Суждений: 265

448426СообщениеДобавлено: Сб 27 Окт 18, 13:16 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Получается что Дхамма не пропала из сансары ведь есть анагамины как минимум,а Будда появился.
Значит ли что Будда появляется когда Дхамма пропадает на земле?
имхо тогда мне кажется что до исхода Дхаммы с земли не очень долго.

_________________
Будда истинно просветленный,совершенный в знании и поведении,возвышенный,самый почитаемый,достигший блага.


Ответы на этот пост: СлаваА, Рената Скот, Upas, Upas, Upas
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 17505
Откуда: Москва

448430СообщениеДобавлено: Сб 27 Окт 18, 13:28 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Получается что Дхамма не пропала из сансары ведь есть анагамины как минимум,а Будда появился.
Значит ли что Будда появляется когда Дхамма пропадает на земле?
имхо тогда мне кажется что до исхода Дхаммы с земли не очень долго.
В соответствии с суттами Дхамма пропадет на Земле, когда средний возраст людей на Земле станет 10 лет. Пока же ничто не указывает на сокращение среднего возраста жизни, а наоборот он только возрастает.
_________________
Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.


Ответы на этот пост: Antaradhana
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 12640

448523СообщениеДобавлено: Сб 27 Окт 18, 19:31 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Получается что Дхамма не пропала из сансары ведь есть анагамины как минимум,а Будда появился.
Значит ли что Будда появляется когда Дхамма пропадает на земле?
имхо тогда мне кажется что до исхода Дхаммы с земли не очень долго.
Согласно тхераваде Будда появляется только тогда, когда Дхамма пропадает на земле. По поводу того, что в это время средний возраст живущих составляет 10 лет, никогда не слышала. Царевич Готама появился на свет, когда Дхамма была забыта и средняя продолжительность жизни тогда была 100 лет.

Ответы на этот пост: EvgeniyF, СлаваА
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Upas
Гость





448529СообщениеДобавлено: Сб 27 Окт 18, 19:50 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

[quote=Рената Скот#448523]
Царевич Готама появился на свет, когда Дхамма была забыта и средняя продолжительность жизни тогда была 100 лет.

Даже сейчас такой средней продолжительности жизни ни в одной стране нет ) А 2,5 тыс. лет назад жили в Индии, от силы 30-40 лет в среднем. Т.к. высокая детская смертность, отсутсвие современых технологий и лекарств и т.д.
Наверх
Upas
Гость





448530СообщениеДобавлено: Сб 27 Окт 18, 19:50 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

[quote=Рената Скот#448523]
Царевич Готама появился на свет, когда Дхамма была забыта и средняя продолжительность жизни тогда была 100 лет.

Даже сейчас такой средней продолжительности жизни ни в одной стране нет ) А 2,5 тыс. лет назад жили в Индии, от силы 30-40 лет в среднем. Т.к. высокая детская смертность, отсутсвие современых технологий и лекарств и т.д.
Наверх
Upas
Гость





448531СообщениеДобавлено: Сб 27 Окт 18, 19:50 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

[quote=Рената Скот#448523]
Царевич Готама появился на свет, когда Дхамма была забыта и средняя продолжительность жизни тогда была 100 лет.

Даже сейчас такой средней продолжительности жизни ни в одной стране нет ) А 2,5 тыс. лет назад жили в Индии, от силы 30-40 лет в среднем. Т.к. высокая детская смертность, отсутсвие современых технологий и лекарств и т.д.


Ответы на этот пост: Рената Скот
Наверх
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 12640

448538СообщениеДобавлено: Сб 27 Окт 18, 20:02 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой



Даже сейчас такой средней продолжительности жизни ни в одной стране нет ) А 2,5 тыс. лет назад жили в Индии, от силы 30-40 лет в среднем. Т.к. высокая детская смертность, отсутсвие современых технологий и лекарств и т.д.
Без понятия, сколько жили в Индии в то время согласно статистике. Опираюсь исключительно на Биографию Будды до первой проповеди (можно найти на theravada.su). В тексте рассказывается, что когда бодхисатта пребывал на небесах Тусита и размышлял, когда ему лучше спуститься на землю, то он подумал, что когда продолжительность жизни около 1000 лет, то люди беспечны и невосприимчивы к Дхамме, а когда продолжительность жизни меньше 100 лет, то люди слишком озабочены собственным выживанием и им трудно воспринимать Дхамму. В то время (согласно тексту) продолжительность жизни в Джамбудипе была около 100 лет.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
EvgeniyF



Зарегистрирован: 13.12.2017
Суждений: 1571

448559СообщениеДобавлено: Сб 27 Окт 18, 22:07 (6 лет тому назад)    Re: Брахма Сахампати и ниббана Ответ с цитатой

Just  process пишет:
EvgeniyF пишет:
empiriocritic_1900 пишет:
EvgeniyF пишет:
Возник такой вопрос на фоне размышлений о Брахма аячана сутте СН 6.1:

Откуда Брахма Сахампати, который уговорил Будду обучать существ Дхамме, знал, что у некоторых существ мало пыли в глазах, что они могут познать Дхамму. Ведь он сам не был пробуждённым (надеюсь этот момент я правильно понимаю), и сам Брахма Сахампати не знал Дхаммы. Откуда он знал состояние Будды, чтобы оценить значение Дхаммы для мира?

Не был пробужденным (не был арахантом, не был Саммасамбуддой) - не равно "не знал Дхаммы".
Согласен. Но откуда он знал Дхамму?

Он мог быть анагами, который проживает в мире брахм например:

Брахма Сахампати считается одним из высших брахм, тем божеством, которое в невидимом состоянии посетило Будду, когда тот достиг просветления. Когда Будда медитировал возле Урувелы после просветления, этот брахма уговаривал Будду раскрыть Дхамму людям. Согласно Комментариям, Брахма Сахампати – анагамин, один из дэвов Чистых Обителей. В прошлой жизни он был монахом по имени Сахака, который состоял в Сангхе Будды Кассапы.( http://www.theravada.ru/Teaching/Glossary/brahma.htm)
Спасибо. А не подскажете, в каких суттах можно почитать о буддах прошлого?

Ответы на этот пост: Antaradhana
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
EvgeniyF



Зарегистрирован: 13.12.2017
Суждений: 1571

448560СообщениеДобавлено: Сб 27 Окт 18, 22:10 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Рената Скот пишет:
Получается что Дхамма не пропала из сансары ведь есть анагамины как минимум,а Будда появился.
Значит ли что Будда появляется когда Дхамма пропадает на земле?
имхо тогда мне кажется что до исхода Дхаммы с земли не очень долго.
Согласно тхераваде Будда появляется только тогда, когда Дхамма пропадает на земле. По поводу того, что в это время средний возраст живущих составляет 10 лет, никогда не слышала. Царевич Готама появился на свет, когда Дхамма была забыта и средняя продолжительность жизни тогда была 100 лет.
А как может так быть, что Будда появляется только тогда, когда Дхамма пропадает на земле? Ведь никто его с небес не спускает для миссии.  Smile

Ответы на этот пост: Рената Скот
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Южный буддизм Часовой пояс: GMT + 4
Страницы 1, 2  След.
Страница 1 из 2

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы



За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.031 (0.562) u0.019 s0.000, 18 0.012 [273/0]