Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Что означает "несуществование атмана"?

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Тренер



Зарегистрирован: 06.03.2018
Суждений: 1795

437494СообщениеДобавлено: Пн 20 Авг 18, 21:22 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ктото пишет:
Всем спасибо! Smile
Вы можете сформулировать вывод, к которому Вы пришли для себя в этом вопросе? Вопрос был любопытный.
_________________
пока веришь уму...


Ответы на этот пост: Ктото
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ктото



Зарегистрирован: 05.02.2017
Суждений: 7305

437498СообщениеДобавлено: Пн 20 Авг 18, 21:26 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Тренер пишет:
Ктото пишет:
Всем спасибо! Smile
Вы можете сформулировать вывод, к которому Вы пришли для себя в этом вопросе? Вопрос был любопытный.

http://dharma.org.ru/board/post437457.html#437457

_________________
"Там, куда не проникают ни свет, ни мрак,
повсюду один прекрасный вид."


Ответы на этот пост: Тренер
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Jane



Зарегистрирован: 20.09.2017
Суждений: 1208

437500СообщениеДобавлено: Пн 20 Авг 18, 21:29 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Гость 12 пишет:
Тренер пишет:
Проблема тхеравадинов нигилистов в том, что они хотят прекратить осознание, вместо того, чтобы правильно осознавать.

Это поможет:

"«Но, друг, может ли быть иная ситуация, когда ученик Благородных является тем, кто имеет правильные воззрения… пришёл к этой подлинной Дхамме?»
«Может, друзья. Когда ученик Благородных понимает сознание, происхождение сознания, прекращение сознания, и путь, ведущий к прекращению сознания, то тогда он является тем, кто имеет правильные воззрения… пришёл к этой подлинной Дхамме"
К сожалению, не поможет  Rolling Eyes

Ответы на этот пост: Тренер
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30537

437505СообщениеДобавлено: Пн 20 Авг 18, 21:34 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Сеня пишет:

Человек обладает слабой осознанностью и поэтому оячивает дхармы. Т.е. выдает за себя то, чем не является, еще называют это эго.
Многие буддисты эго назвали атманом и поэтому борются с ветряными мельницами.
Фритегар, залогиньтесь
_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.


Ответы на этот пост: Frithegar
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Тренер



Зарегистрирован: 06.03.2018
Суждений: 1795

437507СообщениеДобавлено: Пн 20 Авг 18, 21:38 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Гость 12 пишет:
Тренер пишет:
Проблема тхеравадинов нигилистов в том, что они хотят прекратить осознание, вместо того, чтобы правильно осознавать.

Это поможет:

"«Но, друг, может ли быть иная ситуация, когда ученик Благородных является тем, кто имеет правильные воззрения… пришёл к этой подлинной Дхамме?»
«Может, друзья. Когда ученик Благородных понимает сознание, происхождение сознания, прекращение сознания, и путь, ведущий к прекращению сознания, то тогда он является тем, кто имеет правильные воззрения… пришёл к этой подлинной Дхамме"
К сожалению, не поможет  Rolling Eyes
Как это поможет вам, нигилистам, если тут говориться о том, что лучше просто самоликвидироваться. Лучше не видеть, чем увидеть Истину.
_________________
пока веришь уму...


Ответы на этот пост: Antaradhana, Анабхогин
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Алексей_Михайлов
заблокирован


Зарегистрирован: 21.04.2015
Суждений: 1111

437508СообщениеДобавлено: Пн 20 Авг 18, 21:40 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

"Что означает "несуществование атмана"?"

А Будда (по Пятигорскому) спросил бы: постой. Ты думаешь, что если к любому слову добавить "не", то ты обязательно что-то получишь?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Анабхогин
Гость





437509СообщениеДобавлено: Пн 20 Авг 18, 21:41 (6 лет тому назад)    Re: Что означает "несуществование атмана"? Ответ с цитатой

Ктото пишет:
Анабхогин пишет:
На самом деле Кармапа всё верно написал.

И в целом текст замечательный.
http://www.zagumyonnov.16mb.com/node/277

Этот Кармапа, кстати, был необычным: он не совсем сармапинец.
Наверх
Antaradhana
Wolfshadow


Зарегистрирован: 16.01.2016
Суждений: 10000

437510СообщениеДобавлено: Пн 20 Авг 18, 21:41 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Тренер пишет:
Как это поможет вам, нигилистам, если тут говориться о том, что лучше просто самоликвидироваться. Лучше не видеть, чем увидеть Истину.

Докажите сначала наличие постоянной сущности, Я, атмана, души - которое бы уничтожалась при окончательном угасании кхандх, при прекращении рождений, прежде чем обвинять Будду и его последователей в нигилизме.


Последний раз редактировалось: Antaradhana (Пн 20 Авг 18, 21:42), всего редактировалось 1 раз
Ответы на этот пост: Тренер
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тренер



Зарегистрирован: 06.03.2018
Суждений: 1795

437511СообщениеДобавлено: Пн 20 Авг 18, 21:41 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

.
Ктото пишет:
Тренер пишет:
Ктото пишет:
Всем спасибо! Smile
Вы можете сформулировать вывод, к которому Вы пришли для себя в этом вопросе? Вопрос был любопытный.
http://dharma.org.ru/board/post437457.html#437457
Получается, что отрицать атман так же нелепо, как и признавать.
_________________
пока веришь уму...


Ответы на этот пост: Ктото
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30537

437512СообщениеДобавлено: Пн 20 Авг 18, 21:42 (6 лет тому назад)    Re: Что означает "несуществование атмана"? Ответ с цитатой

Анабхогин пишет:

Что касается уничтожения неуничтожимого (именно так переводится слово алая), то эта тема за пределом логики.
"Алая" тут та же самая, что в Гималях - hima-alaya - снежное место ("там, где много снега").
आलय m. ālaya place, asylum, (store)house

_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.


Ответы на этот пост: Анабхогин
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Ктото



Зарегистрирован: 05.02.2017
Суждений: 7305

437513СообщениеДобавлено: Пн 20 Авг 18, 21:45 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Тренер пишет:
.
Ктото пишет:
Тренер пишет:
Ктото пишет:
Всем спасибо! Smile
Вы можете сформулировать вывод, к которому Вы пришли для себя в этом вопросе? Вопрос был любопытный.
http://dharma.org.ru/board/post437457.html#437457
Получается, что отрицать атман так же нелепо, как и признавать.

Странный вывод.
В буддизме отрицается атман, потому что он не дан в познании никаким образом - ни через восприятие, ни через умозаключение.
О том, что не дано в познании, можно фантазировать. А можно не фантазировать. Буддисты предпочитают не фантазировать.

_________________
"Там, куда не проникают ни свет, ни мрак,
повсюду один прекрасный вид."


Ответы на этот пост: Тренер
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тренер



Зарегистрирован: 06.03.2018
Суждений: 1795

437514СообщениеДобавлено: Пн 20 Авг 18, 21:45 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Antaradhana пишет:
Тренер пишет:
Как это поможет вам, нигилистам, если тут говориться о том, что лучше просто самоликвидироваться. Лучше не видеть, чем увидеть Истину.

Докажите сначала наличие постоянной сущности, Я, атмана, души - которое бы уничтожалась при окончательном угасании кхандх, при прекращении рождений, прежде чем обвинять Будду и его последователей в нигилизме.

Будду я не обвиняю. Он всё правильно говорил. У вас вопрос неверный. Постоянный - это понятие во времени, а Татхагата - вне времени. Он не сущность, он не Я, он не атман и не душа, хотя можно его называть и так, это просто слова. Татхагата - неописуемая реальность.

_________________
пока веришь уму...


Ответы на этот пост: Antaradhana
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тренер



Зарегистрирован: 06.03.2018
Суждений: 1795

437516СообщениеДобавлено: Пн 20 Авг 18, 21:48 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ктото пишет:
Тренер пишет:
.
Ктото пишет:
Тренер пишет:
Ктото пишет:
Всем спасибо! Smile
Вы можете сформулировать вывод, к которому Вы пришли для себя в этом вопросе? Вопрос был любопытный.
http://dharma.org.ru/board/post437457.html#437457
Получается, что отрицать атман так же нелепо, как и признавать.

Странный вывод.
В буддизме отрицается атман, потому что он не дан в познании никаким образом - ни через восприятие, ни через умозаключение.
О том, что не дано в познании, можно фантазировать. А можно не фантазировать. Буддисты предпочитают не фантазировать.
Вы никак не опровергли то, что отрицать атман нелепо. Зачем отрицать то, что не является объектом восприятия.
_________________
пока веришь уму...


Последний раз редактировалось: Тренер (Пн 20 Авг 18, 21:51), всего редактировалось 1 раз
Ответы на этот пост: Ктото, empiriocritic_1900
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Анабхогин
Гость





437517СообщениеДобавлено: Пн 20 Авг 18, 21:48 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Тренер пишет:
Гость 12 пишет:
Тренер пишет:
Проблема тхеравадинов нигилистов в том, что они хотят прекратить осознание, вместо того, чтобы правильно осознавать.

Это поможет:

"«Но, друг, может ли быть иная ситуация, когда ученик Благородных является тем, кто имеет правильные воззрения… пришёл к этой подлинной Дхамме?»
«Может, друзья. Когда ученик Благородных понимает сознание, происхождение сознания, прекращение сознания, и путь, ведущий к прекращению сознания, то тогда он является тем, кто имеет правильные воззрения… пришёл к этой подлинной Дхамме"
К сожалению, не поможет  Rolling Eyes
Как это поможет вам, нигилистам, если тут говориться о том, что лучше просто самоликвидироваться. Лучше не видеть, чем увидеть Истину.

Видение (которое всегда отрывочно, тоннелеподобно) Истины — это лишь половина пути.


Ответы на этот пост: Тренер
Наверх
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30537

437518СообщениеДобавлено: Пн 20 Авг 18, 21:49 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Насколько адекватно использование пост-библейского слова "сущий" для передачи смысла слова "татхагата"?
_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19  След.
Страница 9 из 19

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы



За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.031 (1.030) u0.016 s0.002, 18 0.014 [269/0]