 |
Дхарма
Буддийское сообщество
|
| Предыдущая :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Прям
Рыжик, дудкин
Зарегистрирован: 05.12.2014
Суждений: 1307
Откуда: Рязань
|
№434866 Добавлено: Ср 08 Авг 18, 14:11 (6 лет тому назад) |
 |
|
|
В дзен о просветлении говорят в разных случаях. В одних говорят о сатори, в других о бодхи. Переживание сатори, насколько я понимаю, приравнивается к вступлению в поток, а бодхи к окончательному пробуждению от сна сансары.
Ответы на этот пост: Ктото, Ктото |
|
| Наверх |
|
 |
Ктото
Зарегистрирован: 05.02.2017
Суждений: 7305
|
| №434868Добавлено: Ср 08 Авг 18, 14:18 (6 лет тому назад) |
|
|
|
Ктото
Когда Бодхисаттва перерождается, он что с возраста детского сада помнит что он Бодхисаттва, или может вообще не вспомнить?
Думаю, может и не вспомнить. И буддистом может не быть.
Но будет ощущать зарожденную бодхичитту как намерение, а также потребность в дальнейшем развитии парамит. То есть будет продолжать следовать по пути бодхисаттвы.
_________________
"Там, куда не проникают ни свет, ни мрак,
повсюду один прекрасный вид." |
|
| Наверх |
|
|
Ктото
Зарегистрирован: 05.02.2017
Суждений: 7305
|
| №434869Добавлено: Ср 08 Авг 18, 14:22 (6 лет тому назад) |
|
|
|
В дзен о просветлении говорят в разных случаях. В одних говорят о сатори, в других о бодхи. Переживание сатори, насколько я понимаю, приравнивается к вступлению в поток, а бодхи к окончательному пробуждению от сна сансары.
Возможно. Но тогда это не тхеравадинское вступление в поток, после которого будет не более 7 перерождений.
_________________
"Там, куда не проникают ни свет, ни мрак,
повсюду один прекрасный вид."
Ответы на этот пост: Горсть листьев |
|
| Наверх |
|
|
Ктото
Зарегистрирован: 05.02.2017
Суждений: 7305
|
| №434870Добавлено: Ср 08 Авг 18, 14:38 (6 лет тому назад) |
|
|
|
В дзен о просветлении говорят в разных случаях.
Скорее всего, так и есть.
Например, по Догэну просветление - это сама практика (сидение в дзадзен), а не результат этой практики.
_________________
"Там, куда не проникают ни свет, ни мрак,
повсюду один прекрасный вид." |
|
| Наверх |
|
|
Won Soeng
заблокирован(а)
Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 14466
Откуда: Королев
|
| №434873Добавлено: Ср 08 Авг 18, 15:02 (6 лет тому назад) |
|
|
|
Практика дзен основана на мгновенном постижении. Один момент и только ясный ум. Тогда что бы ни возникало - это прекращено в этом самом моменте. Просветление - это слово, рожденное умом. Дзен - значит отбросить рожденное, отбросить сравнения, только ясный ум. Что бы ни возникало - тут же прекращено. Это предельная колесница - никаких личностей, никаких уровней. Встретишь Будду - убей Будду. Встретишь Патриарха - убей Патриарха. Ум, пытающийся понимать отброшен, внимание свободно, не ограничено, не привязано. Что бы ни возникло - тут же прекращено. Рождение и смерть - в одном моменте.
_________________
Решительность и усердие (шила) в невозмутимом (самадхи) исследовании (праджня) корней всех беспокойств ума.
Ответы на этот пост: Ктото |
|
| Наверх |
|
|
ПалкаМастераМуна
Гость
Откуда: Namangan
|
| №434875Добавлено: Ср 08 Авг 18, 15:05 (6 лет тому назад) Re: Что такое просветление в Дзен? |
|
|
|
Просветление в Тхераваде - это килеса-Ниббана, полное прекращение омрачений (килес), после чего нового рождения не будет.
А что такое просветление в Дзен? Какое достижение соответствует "просветленному мастеру"?
Если после просветления продолжается путь бодхисаттвы, то это значит, что полного прекращения омрачений (клеш) не произошло. Бодхисаттва - не полностью освобожденное существо, он отказывается от окончательного освобождения ради блага живых существ и продолжает перерождаться. Или просветление в Дзен означает становление буддой?
Омрачения - это жажда! Полное прекращения омрачений (клеш) произошло. В махаяне Бодхисаттва перерождается не из-за клеш. Освобождённый Будда имеет свободную волю, не имеет ввергающей кармы и может использовать материю как ему нужно для освобождения живых существ.
Начали о бодхисаттве, продолжили о будде.
Для вас бодхисаттва и будда - одно и то же?
Ответы на этот пост: Ктото |
|
| Наверх |
|
|
Ктото
Зарегистрирован: 05.02.2017
Суждений: 7305
|
| №434876Добавлено: Ср 08 Авг 18, 15:07 (6 лет тому назад) |
|
|
|
Практика дзен основана на мгновенном постижении. Один момент и только ясный ум. Тогда что бы ни возникало - это прекращено в этом самом моменте. Просветление - это слово, рожденное умом. Дзен - значит отбросить рожденное, отбросить сравнения, только ясный ум. Что бы ни возникало - тут же прекращено. Это предельная колесница - никаких личностей, никаких уровней. Встретишь Будду - убей Будду. Встретишь Патриарха - убей Патриарха. Ум, пытающийся понимать отброшен, внимание свободно, не ограничено, не привязано. Что бы ни возникло - тут же прекращено. Рождение и смерть - в одном моменте.
Если бы можно было по своему желанию (решению) в один момент прекратить то, что имеет причину, - то это противоречило бы взаимообусловленности и безличностности в буддизме, то есть противоречило бы анатмаваде.
Мгновенное просветление (постижение) возможно лишь как результат длительного пути очищения.
_________________
"Там, куда не проникают ни свет, ни мрак,
повсюду один прекрасный вид." |
|
| Наверх |
|
|
ПалкаМастераМуна
Гость
Откуда: Namangan
|
| №434878Добавлено: Ср 08 Авг 18, 15:09 (6 лет тому назад) |
|
|
|
Споры ради спора... когда это закончится... Всё равно только просветленный знает, как там и что там. Бесполезные дискуссии. Никакой в них пользы.
Ответы на этот пост: Ктото, Won Soeng |
|
| Наверх |
|
|
Won Soeng
заблокирован(а)
Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 14466
Откуда: Королев
|
| №434880Добавлено: Ср 08 Авг 18, 15:11 (6 лет тому назад) |
|
|
|
Если бы было нельзя в одно мгновение отбросить беспокойство, ниована была бы обусловленной сферой. Нет никаких условий для нирваны. Все возникшее - прекращено. Как только освоитесь со способностью пресечения побуждений, увидите, каково единственное правильное самадхи.
_________________
Решительность и усердие (шила) в невозмутимом (самадхи) исследовании (праджня) корней всех беспокойств ума.
Ответы на этот пост: ПалкаМастераМуна, Ктото |
|
| Наверх |
|
|
Ктото
Зарегистрирован: 05.02.2017
Суждений: 7305
|
| №434881Добавлено: Ср 08 Авг 18, 15:12 (6 лет тому назад) |
|
|
|
Споры ради спора... когда это закончится... Всё равно только просветленный знает, как там и что там. Бесполезные дискуссии. Никакой в них пользы.
Я задала вопрос, который меня интересует.
Если вам эта тема не интересна - не участвуйте.
_________________
"Там, куда не проникают ни свет, ни мрак,
повсюду один прекрасный вид."
Ответы на этот пост: ПалкаМастераМуна |
|
| Наверх |
|
|
ПалкаМастераМуна
Гость
Откуда: Namangan
|
|
| Наверх |
|
|
ПалкаМастераМуна
Гость
Откуда: Namangan
|
|
| Наверх |
|
|
Won Soeng
заблокирован(а)
Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 14466
Откуда: Королев
|
| №434885Добавлено: Ср 08 Авг 18, 15:17 (6 лет тому назад) |
|
|
|
Споры ради спора... когда это закончится... Всё равно только просветленный знает, как там и что там. Бесполезные дискуссии. Никакой в них пользы.
Отбросив омраченность ум просветлен. Исследуйте этот просвтленный ум и тогда споры - не проблема. Не нужно думать о каких-то особенных людях. Пребывайте в невозмутимой ясности прекращения всего возникающего.
_________________
Решительность и усердие (шила) в невозмутимом (самадхи) исследовании (праджня) корней всех беспокойств ума.
Ответы на этот пост: ПалкаМастераМуна |
|
| Наверх |
|
|
ПалкаМастераМуна
Гость
Откуда: Namangan
|
|
| Наверх |
|
|
Ктото
Зарегистрирован: 05.02.2017
Суждений: 7305
|
| №434887Добавлено: Ср 08 Авг 18, 15:19 (6 лет тому назад) |
|
|
|
Если бы было нельзя в одно мгновение отбросить беспокойство, ниована была бы обусловленной сферой. Нет никаких условий для нирваны. Все возникшее - прекращено. Как только освоитесь со способностью пресечения побуждений, увидите, каково единственное правильное самадхи.
Так нирвана и сейчас здесь. У всех живых существ. Всегда.
И беспокойство у всех отбрасывается каждый раз, когда прекращается очередное мгновение ума. У всех. Каждый раз. Вот только следующее мгновение ума у большинства снова содержит беспокойство.
_________________
"Там, куда не проникают ни свет, ни мрак,
повсюду один прекрасный вид."
Ответы на этот пост: Won Soeng |
|
| Наверх |
|
|
| Тред сейчас никто не читает.
|
|
|
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
