Духовная прелесть

Горсть листьев

Благодарю за участие. Но я не зря выше спросил: "Есть сведения об учителях писавших об этом явлении еще до "нулевых" годов нашей эры?". Как я заметил, о явлении ложного прозрения появляются записи примерно с VI веков. (С Нагарджуной не понятно когда он жил, будем считать его как исключение). Просто у меня возникает подозрение, что в буддизм это учение могло придти из христианства. Поэтому меня более интересуют учителя жившие до Н.Э. исследовавшие это явление и описавшие его.

Nima · Зарегистрирован: 25.11.2014 Суждений: 2904

Благодарю за участие. Но я не зря выше спросил: "Есть сведения об учителях писавших об этом явлении еще до "нулевых" годов нашей эры?". Как я заметил, о явлении ложного прозрения появляются записи примерно с VI веков. (С Нагарджуной не понятно когда он жил, будем считать его как исключение). Просто у меня возникает подозрение, что в буддизм это учение могло придти из христианства. Поэтому меня более интересуют учителя жившие до Н.Э. исследовавшие это явление и описавшие его.

BonZa

В христианстве есть такое определение: первый признак духовной прелести - считать себя свободным от всякой прелести.
Самое опасное впасть в это состояние настолько глубоко, что уже невозможно будет из него выйти. И самое сложное распознать это в себе.
Какие способы решения этой проблемы существуют и, как самостоятельно, в отсутствии опытного наставника не впасть с состояние духовной прелести?

Серж · Зарегистрирован: 28.01.2011 Суждений: 4111

В христианстве есть такое определение: первый признак прелести - считать себя свободным от всякой прелести.
Самое опасное впасть в это состояние настолько глубоко, что уже невозможно будет из него выйти. И самое сложное распознать это в себе.
Какие способы решения этой проблемы существуют, как самостоятельно, в отсутствии опытного наставника не впасть с состояние духовной прелести?

Nima · Зарегистрирован: 25.11.2014 Суждений: 2904

Самое опасное впасть в это состояние настолько глубоко, что уже невозможно будет из него выйти. И самое сложное распознать это в себе.
Какие способы решения этой проблемы существуют, как самостоятельно, в отсутствии опытного наставника не впасть с состояние духовной прелести?

Горсть листьев

В христианстве есть такое определение: первый признак духовной прелести - считать себя свободным от всякой прелести.
Самое опасное впасть в это состояние настолько глубоко, что уже невозможно будет из него выйти. И самое сложное распознать это в себе.
Какие способы решения этой проблемы существуют и, как самостоятельно, в отсутствии опытного наставника не впасть с состояние духовной прелести?

миг 37 · Гость

Опытному наставнику и совесть не нужна. Нет такого слова в санскрите, а значит это бред сивой кобылы.

С точки зрения · Гость

BonZa пишет:

Благодарю за участие. Но я не зря выше спросил: "Есть сведения об учителях писавших об этом явлении еще до "нулевых" годов нашей эры?". Как я заметил, о явлении ложного прозрения появляются записи примерно с VI веков. (С Нагарджуной не понятно когда он жил, будем считать его как исключение). Просто у меня возникает подозрение, что в буддизм это учение могло придти из христианства. Поэтому меня более интересуют учителя жившие до Н.Э. исследовавшие это явление и описавшие его.

О прелести "уверенности в собственной продвинутости" говорится ещё в палийских суттах (то есть столетиями раньше христианства), в частности в одной из сутт описывается случай, когда некий монах заявил, что всё постиг и ему нечему больше учится, на что Будда ответил нечто вроде "всегда есть чему ещё учиться".

Nima · Зарегистрирован: 25.11.2014 Суждений: 2904

С точки зрения, ну тут нужно действительно понять, что буддизм и христианство это разные религии. В буддизме под гордыней, высокомерием, скорее понимается презрение. Ну и в плане негативной оценки ведь подразумевается отрицательно окрашенное чувство, а не то что кто-то реализовал архатство, имел знание об этом и получил подтверждение от Будды.

Алексей_Михайлов

перенёс сюда:

Чтобы хоть как-то обезопасить себя от состояния погружения в свои или чужие глюки, необходима специфическая культура мышления. Чем тщательнее такая культура построена, то есть, наработана способность, например, к интеллектуальной проверке некоего нового знания в системе уже созданного собой же мировоззрения, или в системе уже имеющегося в традиции мировоззрения, или в общепринятой парадигме, тем больше вероятность того, что очередные глюки не уведут за собой.

Приведем некоторые аналогии. В римской католической церкви, которая является наиболее тонко простроенной религиозной организацией, очень развита теология, наука о Боге, всевозможные рассуждения о чудесах, которые есть истинные, неистинные и так далее. Казалось бы, для чего верующему человеку теология? Вот протестанты – верь себе и все! А католики говорят: не так все просто. Ведь с их точки зрения, в их мировоззрении, в мире существует как минимум две силы: есть сила божественная, и есть сила дьявольская. И человек не может быть точно уверен, какой силой навеяна соответствующая идея, мысль, переживание. Для того чтобы быть в этом уверенным, необходимо сформировать систему, которая давала бы такую уверенность, которая бы максимально точно, достоверно интерпретировала бы священные писания, позволила бы интерпретировать чудеса, мистические откровения и так далее. Поэтому если католическая церковь сталкивается с явлением, которое можно считать чудом и проявлением святости, создается специальная комиссия, в которую входят представители (в том числе светские) различных наук – физики, химики, медики, и они рассматривают вопрос: не могло ли быть естественных оснований у этого чуда? Если они ответили на вопрос отрицательно и не смогли определить таковых, в бой вступают демонологи и специалисты по этики. Их задачей является определить: не могло ли это чудо быть проявлением демонических сил? Это определяется по долговременным последствиям. Например, если чудесно исцеленный человек стал впоследствии преступником – чудо считается небожественным и т.д. Разумеется, на разных этапах развития человечества физика и химия, да и нравственный нормы менялись, и то, что сто лет назад было бы необъяснимым наукой и чудесным, – сейчас вопрос техники, но нас интересует принцип. Готовность поставить мистический опыт под суд интеллекта, логики и здравого смысла.

Аналогичные вопросы поднимались и в православном христианстве и исихазме. У них существует очень развитое учение о «прелестях духовных». Что такое прелести? Прелести – это не нечто, что кайфовое, как в обыденном языке. Прелесть – это то, что прельщает. Фактически – те же вритти. То, что притягивает к себе. Когда исихасты практикуют свои техники, они имеют в виду, что на их пути могут возникать определенные заблуждения – те самые прелести. Есть прелести примитивные, эмоциональные, к примеру, какое-то заблуждение, незнание, эмоциональное западание, а есть прелести и другие. Целый раздел – прелести интеллектуальные, например, кайф от интеллектуального осмысления, когда человек уходит от духовного знания и начинает заниматься интеллектуальным. Или, допустим, кайф, прелесть, которая рождается тогда, когда человеку уже приятнее рассказывать о мистическом опыте, а не практиковать его. Есть прелести, связанные с мистическими откровениями. Например, ложное видение Фаворского света (нетварных энергий). И возникает задача отсортировать одно от другого, которая решается, в частности, при помощи «логосного», т.е. рационального начала, фактически, при помощи ориентированной на аскетическую практику теории познания.

То же самое вы можете обнаружить в католических психопрактиках, например, духовных упражнениях Игнатия Лойолы. Он описывает целый спектр состояний, которые являются патологическими, выражаясь нашим языком, при духовной практике.

О духовных опасностях предупреждает и суфизм, в рамках которого была также создана продуманная теория познания кашф, на которой мы сейчас не будем останавливаться, но, возможно, вернемся к ней в следующих статьях. Самое главное, она есть.

Наличие простроенной и критичной теории познания, готовность использовать интеллект отличает серьезную Школу и Традицию от совсем молодой или вообще доморощенной. Также Традицию характеризует накопление и передача опыта работы с возможными ошибками в процессе практики на протяжении нескольких поколений.

Подытожу: смысл строфы о прамане состоит не только в том, что она описывает формы получения правильного знания, а в том, что эта строфа призывает к тому, что для того чтобы успешно практиковать любые мистические практики, необходимо иметь специфическую культуру осмысления соответствующего опыта, которую нужно развивать. Развивать, в частности, на почве интеллектуальной.
(Содрано с yogi.org.ua/pramana/)

BonZa

<...> для того чтобы успешно практиковать любые мистические практики, необходимо иметь специфическую культуру осмысления соответствующего опыта, которую нужно развивать. Развивать, в частности, на почве интеллектуальной.
(Содрано с yogi.org.ua/pramana/)

Росс · Гость

Понимаете - почему чаньцы прямо говорят о Будде, нирване и т.д - как о тонкой прелести?Это самое главное. Сам смысл вритти - уже вритти. Паравритти же - прелюбопытнейшая вещь.)

чайник2 · Зарегистрирован: 11.09.2008 Суждений: 3971

Опытному наставнику и совесть не нужна. Нет такого слова в санскрите, а значит это бред сивой кобылы.

ТМ · Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 12603

Доброго всем здравия!
Хочу поинтересоваться: есть ли в буддизме такое понятие как духовная прелесть? Я понимаю, что духовная прелесть - чисто христианское определение запущенному духовному состоянию человека пребывающего в гордыне и самомнении за свои мнимые заслуги, но всё же.

Духовная прелесть (ссылка на википедию)
Духо́вная пре́лесть (от ст.‑слав. прѣльсть, прелесть — обман, заблуждение, обольщение: от греч. πλάνη) — в соответствии с православным вероучением, «обманчивая святость», сопровождающаяся высшей и очень тонкой формой лести самому себе, самообманом, мечтательностью, гордыней, мнением о своём достоинстве и совершенстве

ТМ · Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 12603

В христианстве есть такое определение: первый признак духовной прелести - считать себя свободным от всякой прелести.
Самое опасное впасть в это состояние настолько глубоко, что уже невозможно будет из него выйти. И самое сложное распознать это в себе.
Какие способы решения этой проблемы существуют и, как самостоятельно, в отсутствии опытного наставника не впасть с состояние духовной прелести?