|
Дхарма Буддийское сообщество
|
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12 След.
|
Предыдущая :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
КИ 3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 48679
|
№16532Добавлено: Чт 25 Май 06, 14:43 (18 лет тому назад) |
|
|
|
Цитата: КИ, ну так о том и речь, что если ты остаешься зависимым от мыслей и рассуждений Чтобы быть независимым от чего-то, необязательно ломать это, ога? _________________ Буддизм чистой воды |
|
Наверх |
|
|
test 一心
Зарегистрирован: 18.02.2005 Суждений: 18706
|
№16551Добавлено: Чт 25 Май 06, 23:35 (18 лет тому назад) |
|
|
|
Максим А пишет: Я же написал - настоящая (она же высшая) практика та, в которой нет деятеля, а есть лишь чистое присутствие.
Если же ты слушаешь лекцию, размышляешь, и пытаешься соотносить её предмет со своим состоянием прямо сейчас, ты практикуешь. Плод такой практики - два вида мудрости. Да не надо мне про настоящую практику заливать. Я просто про практику спрашиваю. Практика ли читать сутру, практика ли слушать лекцию, практика ли изучать Дхарму, практика ли и т.д. |
|
Наверх |
|
|
test 一心
Зарегистрирован: 18.02.2005 Суждений: 18706
|
№16554Добавлено: Чт 25 Май 06, 23:46 (18 лет тому назад) |
|
|
|
test пишет: Максим А пишет: Я же написал - настоящая (она же высшая) практика та, в которой нет деятеля, а есть лишь чистое присутствие.
Если же ты слушаешь лекцию, размышляешь, и пытаешься соотносить её предмет со своим состоянием прямо сейчас, ты практикуешь. Плод такой практики - два вида мудрости. Да не надо мне про настоящую практику заливать. Я просто про практику спрашиваю. Практика ли читать сутру, практика ли слушать лекцию, практика ли изучать Дхарму, практика ли и т.д. Кстати в моём описании нет деятеля и нет мистики, есть чтение сутры, чтение сутры, понимание, проверка. В твоём же описании "нет деятеля", но есть некое мистическое чистое присутствие. Чтоб выходит нельзя без мистики ни о Дхарме, ни о практике? |
|
Наверх |
|
|
Максим А
Зарегистрирован: 20.02.2005 Суждений: 1052
|
№16565Добавлено: Пт 26 Май 06, 11:33 (18 лет тому назад) |
|
|
|
test, я тебе два раза отвечал про практику "чтения сутры и слушания лекции", а ты мне уже третий раз задаешь этот же вопрос. Га? |
|
Наверх |
|
|
Максим А
Зарегистрирован: 20.02.2005 Суждений: 1052
|
№16566Добавлено: Пт 26 Май 06, 11:42 (18 лет тому назад) |
|
|
|
КИ, конечно, можно ломать, а можно и не ломать. Вопрос в том, повлияет ли на твой ум исчезнование такой парикальпы как "правильное воззрение". Если нет, то ты действительно независимым и пребываешь в таковости ума и дхарм, а если повлияет, значит зависим, и следовательно несвободен. |
|
Наверх |
|
|
test 一心
Зарегистрирован: 18.02.2005 Суждений: 18706
|
№16578Добавлено: Пт 26 Май 06, 14:26 (18 лет тому назад) |
|
|
|
Максим А пишет: test, я тебе два раза отвечал про практику "чтения сутры и слушания лекции", а ты мне уже третий раз задаешь этот же вопрос. Га? Га. А если читаю сутру и ничего не пытаюсь никуда соотносить, просто читаю (и вообще читаю её по корейски)? |
|
Наверх |
|
|
КИ 3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 48679
|
№16580Добавлено: Пт 26 Май 06, 14:40 (18 лет тому назад) |
|
|
|
Цитата: Вопрос в том, повлияет ли на твой ум исчезнование такой парикальпы как "правильное воззрение". Если нет, то ты действительно независимым и пребываешь в таковости ума и дхарм, а если повлияет, значит зависим, и следовательно несвободен.
Что такое в данном случае "ум" и что такое "повлияет"? Судя по контексту под "умом" ты подразумеваешь что-то вроде психоэмоционального состояния. Но это состояние как раз и есть некое текущее воззрение. Если оно правильное и реализовано (то есть равно Татхагатте), то потерять его никак нельзя. _________________ Буддизм чистой воды |
|
Наверх |
|
|
Максим А
Зарегистрирован: 20.02.2005 Суждений: 1052
|
№16584Добавлено: Пт 26 Май 06, 17:01 (18 лет тому назад) |
|
|
|
КИ, воззрение реализовано тогда, когда никак не зависит от словесных формулировок. А воззрение реализуемое через словесные формулировки, всегда будет зависимо от них. Таково качество филосовских колесниц причины.
test, чтение сутры на корейском является практикой дхарани.
PS Ил Чё сейчас в Донецке, через два часа я буду на месте и могу передать привет |
|
Наверх |
|
|
test 一心
Зарегистрирован: 18.02.2005 Суждений: 18706
|
№16585Добавлено: Пт 26 Май 06, 17:18 (18 лет тому назад) |
|
|
|
Максим А пишет: test, чтение сутры на корейском является практикой дхарани. Вывод: таким образом выходит любая [около]буддийская активность - практика. |
|
Наверх |
|
|
Yeshe
Зарегистрирован: 02.03.2005 Суждений: 767
|
|
Наверх |
|
|
КИ 3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 48679
|
№16593Добавлено: Пт 26 Май 06, 19:38 (18 лет тому назад) |
|
|
|
Цитата: воззрение реализовано тогда, когда никак не зависит от словесных формулировок. Но формулировки зависят от воззрения.
Цитата: А воззрение реализуемое через словесные формулировки, всегда будет зависимо от них. А это не так. _________________ Буддизм чистой воды |
|
Наверх |
|
|
Krie баловник
Зарегистрирован: 18.01.2006 Суждений: 3370 Откуда: russia
|
№16595Добавлено: Пт 26 Май 06, 20:01 (18 лет тому назад) |
|
|
|
Цитата: Вывод: таким образом выходит любая [около]буддийская активность - практика. ОК, допустим что так. Дальше, определяем критерии результатов буддийской активности.
Но видя как одна практика поддерживает и усиливает другую, т.е. выполнение шагов в одной из практик помогает осуществить шаги в других, делаем вывод что одиночного результата нет.
Посему отнести некую буддийскую активность к более практичным потугам чем другие - ошибочное явление.
Другое дело, отнестись более критично к результату в одной практике если не идёт что-то в другой. ;-| _________________ достаточнее предположенных |
|
Наверх |
|
|
Максим А
Зарегистрирован: 20.02.2005 Суждений: 1052
|
№16642Добавлено: Сб 27 Май 06, 16:49 (18 лет тому назад) |
|
|
|
test, "любая [около]буддийская активность" является способом накопления заслуг. Любое даяние, усердие, нравственность, терпение и сосредоточение, да и вообще любое действие, исполняемые без представлении о субъекте, объекте и действии будет являться практикой накопление заслуг, то есть практикой буддийской.
КИ, это так. Потому как невозможно с помощью рассуждений реализовать отсутствие зависимости от рассуждений. Нельзя с помощью "многократного запечатления в уме" как кажется неотъемлемых характеристик реальности (лакшан), увидить отсутствие каких-либо собственных характеристик. Ты ведь сам написал, что проецируя "умственное в реальность" получается "реализм брахманистов", а ошибчное принятие умственного за таковость, разумеется, не приносит освобождения. |
|
Наверх |
|
|
КИ 3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 48679
|
№16644Добавлено: Сб 27 Май 06, 16:56 (18 лет тому назад) |
|
|
|
Цитата: Нельзя с помощью "многократного запечатления в уме" как кажется неотъемлемых характеристик реальности (лакшан), увидить отсутствие каких-либо собственных характеристик.
А в классических буддийских практиках медитаций "на пустоту" такое видение именно так и достигается - прочным запечатлением концепции о пустоте, которое при медитации преобразуется в непосредственное, уже независимое от вербального, видение. _________________ Буддизм чистой воды |
|
Наверх |
|
|
Neroli Принцесса на горошине
Зарегистрирован: 24.05.2005 Суждений: 1719
|
№16657Добавлено: Сб 27 Май 06, 22:28 (18 лет тому назад) |
|
|
|
test пишет: Максим А пишет: test, чтение сутры на корейском является практикой дхарани. Вывод: таким образом выходит любая [около]буддийская активность - практика.
Ага.
Некоторым даже от ковыряния в носу польза великая есть. |
|
Наверх |
|
|
Тред сейчас никто не читает.
|
|
|
Буддийские форумы -> Дискуссии |
Часовой пояс: GMT + 4 Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12 След.
|
Страница 4 из 12 |
|
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|