Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Короткий курс тантры

Страницы 1, 2  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Гималайский буддизм
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
edofromru



Зарегистрирован: 27.03.2018
Суждений: 7

398234СообщениеДобавлено: Вт 27 Мар 18, 21:44 (6 лет тому назад)    Короткий курс тантры Ответ с цитатой

Высшей формой восприятия реальности реальной без ее описания, это символика трех трагоценностей.

1. Но начнем по лесенке. Начнем с того, что мир в котором живем одинаков для всех. Просто одинаков сам в себе. А описания этого мира делятся на бытовые - общение, понимание и науки. Мы рассмотрим науки.
2. Науки делятся на теоретические, практическая медитаци и опыт. Линия передачи так и работает. Ученик получает теоретику от учителя и становится сам учителем, это до бесконечности.
3. Линия передачи прерывается на буквоеде и снова начинается после кармического возвращении реализованного носителя.
4. Носители имеют один результат, но идут по разным тропинкам на вершину, но как принято воспринимают инфо тремя способами: теория, внутренняя передача (получение опыта учителя через отдание) и тайная (энергетическая).
5. Результат есть промежуточный и абсолютный, а также подарки сиддхи по дороге.
6. Промежуточных огромное количество, сколько и сиддхи и характеров и тд.
7. Абсолютный - это познание нирваны - выход через сон-мир внутренних образов самхогакаи через тунель вход в который стерегут сексуальные образы-энергии аргазмического характера, которые одновременно и притягивают из снов души в мир физический нирманакаю в процессе полового акта.

Вот эти три драгоценности в определенном этапе должны ясно различаться и должны быть ясно видимы:
1. Физический мир - Нирманакая  (тело)
2. Мир образов, сон, программа - самхогакая (здесь работаем с идамами)
3. дхармакая - небо, нирвана.    (пространство во всех его пониманиях вплоть до абсолютного, но возможно есть различия)

Причем как эти все составляющие не называй, они имеют неизменную натуру и во всем этом люди живут. Кто-то имеет акцент на одни энергии-эмоции, кто-то на другие - это уже программа нашего тела как результат эмоционального воспитания с рождения. То есть с тем что мы сталкивались - это и есть наша карма-программа. Языком молоть - это для общения и наук. Остальная и настоящая наука - это наука авторитета, реальной веры и отдания. Это быстрый путь реализации того, что имеет учитель. По настоящему нет никакой реализации кроме видения и понимания всего того что тебя окружает, а окружает нас одно и тоже. Мы просто ходим в гости к тем с кем мы общаемся если намертво не закрыты в тумбочке своего эгоизма и концепций. Мы живем в одном мире, но одни как говорил закрыты заборами защитой от страха. А те кто открыты страхам и миру выглядят как светлистые существа на разных энергоуровнях. Причем высшие и тонкие уровни практически срастаются со всем пространством бесконечным. И тогда, это называется - пространство есть информацией.

Нахождение в нирване и бытие-участие в реальной жизни не возможно. Все остальное - это промежуточные состояния в зависимости от внутреннего внимания. Медитация - это наука сосредоточения на объекте или на не-объекте или на субъектах и не. Разницы в этих понятиях для практики ноль. Кто цепляется за буквы, а не за вложенный смысл, тот далек. Медитация заканчивается там, где начинается сознательное сновидение - фактическая магия. И если дойти до своих сексуальных образов и суметь их оставить в сторонк, можно попугать тело нирваной. Это как стоять на небоскребе на стекляном невидимом полу)))


Ответы на этот пост: Frithegar
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Frithegar
заблокирован


Зарегистрирован: 27.04.2015
Суждений: 5882

398361СообщениеДобавлено: Ср 28 Мар 18, 10:21 (6 лет тому назад)    Re: Короткий курс тантры Ответ с цитатой

edofromru пишет:
Начнем с того, что мир в котором живем одинаков для всех. Просто одинаков сам в себе.

нонсенс с точки зрения буддизма. Это Кантовская философия с его "вещью в себе". В буддизме же на каждом шагу говорится, что "как что-то понимается - так оно и выражается". И т.д. в этом роде. То есть в буддизме нет вообще ничего "самого по себе". Всё только в отношении к определенному сознанию определенного существа. ... Будда говорит, что одинаково для всех только страдание. Но то, как кто-то понимает его причину - от этого зависит и понимание всего остального. В том числе и мира вообще ... "голодный дух" понимает или ощущает мир с точки зрения голодного духа, дэва - как дэва, человек - как человек. Счастливый человек - как счастливый. Не счастливый - как не счастливый. Причина разницы - страдание

_________________
живите больше


Ответы на этот пост: Эдуард Волков
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Frithegar
заблокирован


Зарегистрирован: 27.04.2015
Суждений: 5882

398362СообщениеДобавлено: Ср 28 Мар 18, 10:23 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

три драгоценности - это Будда, Сангха и Дхамма. Вы же говорите о трех телах Будды в махаяновской традиции. Но это ничего, если без злонамеренности. Всё в пути разъяснится)
_________________
живите больше


Ответы на этот пост: Эдуард Волков
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 12797

398652СообщениеДобавлено: Ср 28 Мар 18, 19:16 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ни одного нормального тезиса в этом "кратком курсе". Начнем с того, что одна из целей тантры - действовать, при этом не укрепляя упадана-скандхи. В сутре, считается, что таких объяснений нет. Там отдельные доказанные тезисы. А объединить всё это, попутно действуя наиболее выгодным способом - это уже тантра. Почему классич. путь бодхисаттвы и занимает в самом лучшем случае 3 асамкхья кальпы и заканчивается в Акаништхе, а с тантрой (с АЙТ\Махайогой) можно быстрее и не покидая камалоку. По крайней мере, так заявляется.

Цитата:
Нахождение в нирване и бытие-участие в реальной жизни не возможно.

Так даже шраваки не считают. Ниббанапхаласамапатти случается, когда арья видит животных и понимает, что он никогда среди них уже не родится. См. дост. Леди Саядо сборник "Ниббана".

_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe


Ответы на этот пост: Эдуард Волков
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Кукай



Зарегистрирован: 02.12.2016
Суждений: 1680

400291СообщениеДобавлено: Вс 01 Апр 18, 07:06 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Прочитал первое предложение и понял что писал придурок.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Эдуард Волков



Зарегистрирован: 11.06.2018
Суждений: 245

423853СообщениеДобавлено: Пт 15 Июн 18, 18:33 (6 лет тому назад)    Re: Короткий курс тантры Ответ с цитатой

Frithegar пишет:
edofromru пишет:
Начнем с того, что мир в котором живем одинаков для всех. Просто одинаков сам в себе.

нонсенс с точки зрения буддизма. Это Кантовская философия с его "вещью в себе". В буддизме же на каждом шагу говорится, что "как что-то понимается - так оно и выражается". И т.д. в этом роде. То есть в буддизме нет вообще ничего "самого по себе". Всё только в отношении к определенному сознанию определенного существа. ... Будда говорит, что одинаково для всех только страдание. Но то, как кто-то понимает его причину - от этого зависит и понимание всего остального. В том числе и мира вообще ... "голодный дух" понимает или ощущает мир с точки зрения голодного духа, дэва - как дэва, человек - как человек. Счастливый человек - как счастливый. Не счастливый - как не счастливый. Причина разницы - страдание

Не имеет значения как кто что ощущает и описывает - это программы индивидуального восприятия.  Убери все программы и останется виндовс с его законами. Физические законы одни? Одни? Даже те законы которые мы не знаем или пытаемся познать с помощью буддизма, это одни законы и для сутриков и для тантриков. Это имелось ввиду. Это я так сам себя рассказываю так как когда-то раньше под этим ником зашел и забыл)))
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Эдуард Волков



Зарегистрирован: 11.06.2018
Суждений: 245

423855СообщениеДобавлено: Пт 15 Июн 18, 18:37 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ни одного нормального тезиса в этом "кратком курсе". Начнем с того, что одна из целей тантры - действовать, при этом не укрепляя упадана-скандхи. В сутре, считается, что таких объяснений нет. Там отдельные доказанные тезисы. А объединить всё это, попутно действуя наиболее выгодным способом - это уже тантра. Почему классич. путь бодхисаттвы и занимает в самом лучшем случае 3 асамкхья кальпы и заканчивается в Акаништхе, а с тантрой (с АЙТ\Махайогой) можно быстрее и не покидая камалоку. По крайней мере, так заявляется.

Цитата:
Нахождение в нирване и бытие-участие в реальной жизни не возможно.

Так даже шраваки не считают. Ниббанапхаласамапатти случается, когда арья видит животных и понимает, что он никогда среди них уже не родится. См. дост. Леди Саядо сборник "Ниббана".

ТМ, так ты никогда не был в нирване?))))))))))))))))))))))))))))))) Ты никогда не был в нирване))))))))))))))И еще не скоро))))))))))))))))

Я тоже когда вижу животных, знаю, что никогда не буду животным) Без шуток. И даже баобабом...
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Эдуард Волков



Зарегистрирован: 11.06.2018
Суждений: 245

423857СообщениеДобавлено: Пт 15 Июн 18, 18:39 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Frithegar пишет:
три драгоценности - это Будда, Сангха и Дхамма. Вы же говорите о трех телах Будды в махаяновской традиции. Но это ничего, если без злонамеренности. Всё в пути разъяснится)
спасибо братан!!!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Ёжик
заблокирован


Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16142

423858СообщениеДобавлено: Пт 15 Июн 18, 18:44 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Эдуард Волков
Какова в Тантре роль образов будд, идамов и тд?


Ответы на этот пост: Эдуард Волков
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Серж



Зарегистрирован: 28.01.2011
Суждений: 4112

423884СообщениеДобавлено: Пт 15 Июн 18, 19:30 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Тантра это технические приемы духовной практики.
Или говорить по занудному - тантра означает непрерывность причины (основы), искусных методов (пути) и плода. Самый короткий курс это пхова. Говорят, что даже свершившие пять злых деяний с немедленным результатом, могут его осуществить.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ёжик
заблокирован


Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16142

423891СообщениеДобавлено: Пт 15 Июн 18, 19:37 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Я конечно слабый теоретик, да и практик. Но я думаю, что тантра это практики где есть визуализации йдамов и будд.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Эдуард Волков



Зарегистрирован: 11.06.2018
Суждений: 245

423918СообщениеДобавлено: Пт 15 Июн 18, 20:16 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:
Эдуард Волков
Какова в Тантре роль образов будд, идамов и тд?

По сути, это психологические портреты учителей. Эта древнейшая культура того что сейчас называется психологией. Зародилась эта культура в индийской скульптуре не столь давно. Первые такие портреты тары с многими руками в камне датируются несколькими тысячами лет в барельефах. То есть в изначально в индийской культуре предположительно танечной, нет, таночной, нет, все-таки изначально культура песни и пляски - это была реально развлекаловка, но... Пели и танцевали для богатых и славных. И для них же спектакли делались. Танцоры то кушать хотели. Полная практическая прозаика. Начнем с того, что то что мы называем религиозным культом вышло из индийской попкультуры. Правда технология тогда только на устном и танечном(тьфу) уровне была. Никаких тебе плакатов со звездами. И нужно понимать, что культура индии жила десятки тысяч лет не зная насилия.

И вот в этой танечной культуре было много жестов, такой себе язык для глухонемых. Эти жесты назывались мудрами. И в них девы передавали свое эмоциональное состояние. Тут говорю, тут смущаюсь, тут ругаю и тд.  И когда пошла мода делать каменные скульптуры, этот язык общения жестами перенесли на скульптуру. А так как скульртура - это практически фото в камне, где нет динамики, добавляли руки, чтобы выразить некую эмоциональную мини сценку. Так рождались образы с царей, то есть представь себе свою абсолютную власть в этом мире. На кого-то рыкну, кого-то палицей-скипетром огрел, кого лаской одарил - лотос, а кому и мечем голову с плеч сделал. Это все была попса опять так сказать, но разошлось все по миру и появились свои идеалы силы, красоты, богатства, ума запечатленные в скульптуре. Когда хотели сказать больше, делали больше рук.

И вот чуть больше 5000 тысяч лет началась х под названием калиюга. Банды ошоломов сектантов ариев пришли с северов и начали активную проповедническую деятельность для привлечения в свои ряды новых членов. Эта зараза волнами всю землю накрывает по спирали уже несколько раз. Беспечный расцвет культуры затух и начался беспредел. Начали строить храмы с сексуальной символикой и эротическим беспределом. Много народу повелось на это. Но потом Шива снова навел порядок и выгнал каму (камасутра)  - культ подростковой сексуальности из Индии на окраины и дальше. И вот после всего этого социального беспредела землях предгорьев Гималаев начала развиваться культура, которая своей целью имела стабилизировать разыгравшиеся социальные страсти. И тогда вспомнили о дравидах сидящих спокойно под деревьями днями и на этой основе выработали психо-физическую систему под названием йога. К этому времени уже научились малевать на полотне и так началась танечно-таночная культура. Новые йоги стали создавать школы и заказывать личные и общие портреты. А так как тонкость искусства фотографической живоси еще была не разработана, писали по старому психологические портреты. Но в Индии эта культура так и осталась танечной. Потом пришел будда и стал конкурировать с деревьями там, где их было мало. И уже не медитировали под деревом а перед портретом-образом учителя будды.

Идамы - это лекарство, это психологические портреты в которых очень много информации. Это портреты наших духовных родителей или линии передачи. Запад не знает этого эмоционального языка, где все имеет значение. Красный страсть желание, синий черный, гнев страх  и где каждая бусинка это значение. Кровь эго из черепа - это изумительный способ восприятия эмоционального напряжения позволяющий принимать его как нектар, а не как паскудный страх. Кроме этого функции идамов разные. Гневные - это лекари с лекарством в руках. Будды - это символы заменяющие деревья в Тибете, где местность не слишком лесистая. Дух дерева нашел свое вместилище в образе будды. Позднее в Тибете была разработана более подробная целостная система обозначения эмоциональных состояний и лекарства от беспокоящих состояний.  Идам - это психотерапевтический комплекс и одновременно рассказ йогина-ламы о себе и способах работы ссо своим сознанием. А еще это фото предков, культ которых сохраняют древние культуры.

Любой идам - это как фото чьего-то прадеда на стене, а значит нашего общего предка так как мы все имеем общее прошлое.  И когда ты работаешь с идамом, ты призываешь помощь всех существ связанных мощью просветления учителя. Сидят в один момент тысячи йогинов перед идамом мудрости и на тех кто искренен авалакитешвара может взглянуть своим всевидящим оком на всю жизнь освятив миры в которые ты ходишь. И даже если одного йогина это коснется, тогда все практикующие получают этот свет мудрости.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Эдуард Волков



Зарегистрирован: 11.06.2018
Суждений: 245

423929СообщениеДобавлено: Пт 15 Июн 18, 20:45 (6 лет тому назад)    Re: Короткий курс тантры Ответ с цитатой

Гос пишет:
edofromru пишет:
Начнем с того, что мир в котором живем одинаков для всех. Просто одинаков сам в себе.
Значит, все одинаковы во всем. Или, как минимум в том, что мира не видят.

Физика одна для всех. Одинаков мир?

Положи в ряд 10 человеческих тел))) Рассмотри хорошенько. Все дышат одинаково? В туалет никто не просится? Гони всех пускай отольют. То есть функции у всех одинаковые. Это то что видим. Не важно что  у моча по цвету у одного отличается от другово. Корми одинакова и будет одинаково. Главное, что правила по которым все происходит в физическом мире одинаковы. Все живут по законам причины и следствия.

И так же во всем. Представвь что мы не знаем млн законов, но они одинаковы. Этот мир един и целостен - работает по одним правилам как интернет и млн компов - это одна система. А мы виртуальные существа имеющие тела.

И вот в этот мир единый для тысяч детей до года не понимающих человеческой речи, вклинивается голос мамы, - это дерево показывает рукой в сторону того что там стоит. А другая мама также с другой стороны шарика так же показывает и говорит, - this is a tree. И все, прощай реальность. Для двух маленьких человечков мир разделился. Мы живем описаниями тысячами в едином мире.


Ответы на этот пост: Токсин
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Токсин
Гость


Откуда: Petrenko


423931СообщениеДобавлено: Пт 15 Июн 18, 20:51 (6 лет тому назад)    Re: Короткий курс тантры Ответ с цитатой

Эдуард Волков пишет:
Гос пишет:
edofromru пишет:
Начнем с того, что мир в котором живем одинаков для всех. Просто одинаков сам в себе.
Значит, все одинаковы во всем. Или, как минимум в том, что мира не видят.

Физика одна для всех. Одинаков мир?

Положи в ряд 10 человеческих тел))) Рассмотри хорошенько. Все дышат одинаково? В туалет никто не просится? Гони всех пускай отольют. То есть функции у всех одинаковые. Это то что видим. Не важно что  у моча по цвету у одного отличается от другово. Корми одинакова и будет одинаково. Главное, что правила по которым все происходит в физическом мире одинаковы. Все живут по законам причины и следствия.

И так же во всем. Представвь что мы не знаем млн законов, но они одинаковы. Этот мир един и целостен - работает по одним правилам как интернет и млн компов - это одна система. А мы виртуальные существа имеющие тела.

И вот в этот мир единый для тысяч детей до года не понимающих человеческой речи, вклинивается голос мамы, - это дерево показывает рукой в сторону того что там стоит. А другая мама также с другой стороны шарика так же показывает и говорит, - this is a tree. И все, прощай реальность. Для двух маленьких человечков мир разделился. Мы живем описаниями тысячами в едином мире.
Если бы мир был бы одинаковым, то мухи бы не слетались бы на испражнения, поскольку бы чувствовали отвращение.

Ответы на этот пост: Эдуард Волков
Наверх
Эдуард Волков



Зарегистрирован: 11.06.2018
Суждений: 245

423942СообщениеДобавлено: Пт 15 Июн 18, 21:11 (6 лет тому назад)    Re: Короткий курс тантры Ответ с цитатой

Гос пишет:
Эдуард Волков пишет:
Гос пишет:
edofromru пишет:
Начнем с того, что мир в котором живем одинаков для всех. Просто одинаков сам в себе.
Значит, все одинаковы во всем. Или, как минимум в том, что мира не видят.

Физика одна для всех. Одинаков мир?
Не знаю. Как вы считаете?
Да
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Тред читают: Гость
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Гималайский буддизм Часовой пояс: GMT + 4
Страницы 1, 2  След.
Страница 1 из 2

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.024 (0.213) u0.016 s0.000, 17 0.008 [264/0]