Полная статья о природе Ниббаны из фрагментов книги Махаси Саядо "Manual of Insight"

Zyxel · Гость Откуда: Terezнn

Zyxel пишет:

Mindfulness пишет:

Zyxel пишет:

Mindfulness пишет:

Zyxel пишет:

Что предложимте почитать?

Какое еще чтение? Вы котите найти мудрость в бумаге и буковках?

Пустота есть? амата есть?

Не думайте об этом. Остановите поток мыслей. .

а когда нечего останавливать?

Тогда идиот

Mindfulness · Зарегистрирован: 09.01.2016 Суждений: 1247

//"Вот лишенное признаков, бесконечное, отовсюду имеющее доступ разумение. Здесь лишены основания вода и земля, огонь и воздух. Здесь лишены основания длинное и короткое, тонкое и грубое, приятное и неприятное. Здесь уничтожаются без остатка имя и образ. С уничтожением разума всё это уничтожается здесь".//

Как в по отрывку из ДН11 сделали вот этот выод:
"То есть с полным уничтожением конструированного остается неконструированное - "лишенное признаков, бесконечное, отовсюду имеющее доступ разумение"??

Скажите мне пожалуйста, Вы действительно хотите разобраться, или у Вас определенная цель, под которую Вы подгоняете сутты?

«Kattha a-po ca pathavi-,
Tejo va-yo na ga-dhati;

Kattha di-ghan~ca rassan~ca,
An.um. thu-lam. subha-subham.;
Kattha na-man~ca ru-pan~ca,
Asesam. uparujjhati-’ti.

Tatra veyya-karan.am. bhavati—

‘Vin~n~a-n.am. anidassanam.,
Anantam. sabbatopabham.;
Ettha a-po ca pathavi-,
Tejo va-yo na ga-dhati.

Ettha di-ghan~ca rassan~ca,
An.um. thu-lam. subha-subham.;
Ettha na-man~ca ru-pan~ca,
Asesam. uparujjhati;

Vin~n~a-n.assa nirodhena,
Etthetam. uparujjhati-’”ti».

Будда задает вопрос:

Где четыре элемента материи не находят опоры(на гадхати)?

Где длинное и короткое, грубое и тонкое, красивое и уродливое, где имя и форма прекращается без остатка (упаруджхати)?

Ответ таков:

Сознание беззнаковое, безграничений, сияющее - Здесь четыре элемента материи не находят опоры (на гадхати)

Здесь длинное и короткое,
грубое и тонкое, красивое и уродливое,
Здесь имя-и-форма
Прекращаются без остатка --
С прекращением винньяны
Здесь это прекращается без остатка.

И так есть два вопроса с двумя глаголами
Где не находит опору материя? - в беззнаковом сознании.

Где все вещи, материя и психика безостаточно прекращащается? - с прекращением сознания.

А Вы что Вывели?: "с прекращением конструированного остается неконструированное: сознание без признаков..." (!?!) -- из чего это следует? я просто не улавливаю логики. Вы можете объяснить?
________

" (Новый год это елка, оливье, много выходных, подарки, много сладкого...). "
Глупости! Вы думаете данная фраза является каким-то доводом? Во первых она грамматически не правильно построенная.

Новый год - это никак не елка и не оливье и не подарки. Новый год - это новый год, праздничный день, в который происходит смена календарного цикла.

Правильно будет звучать так: В праздничный день, в канун нового года, люди собираются вместе и кушают оливье, дарят подарки, наряжают елку.
... Вы считаете, что Будда на таком уровне языка: "новый год - это оливье", - выражал свою философию?! Да у него была сверхточная терминология, сверхточный язык, граматика, логика, диалектика.
Когда он говорит, что: "я научу вас бессмертному -- уничтожение жажды -- это бессмертное" -- то он подразумевает именно это. Что уничтожение жажды - это амата - прекращение смерти(рождений, страданий, непостоянства).

В указанных вами суттах говорится о прекращении, но не говорится о ниббане. В суттах о ниббане (их Максим приводил) говорится о ниббане, но не говорится о прекращении. //
- включите разум. Сутты в соседнем обсуждении уже ждут прочтения.

Если речь идет об окончательном прекращении, уместно ли упоминать бессмертие //
- конечно уместно. С безостаточным прекращением совокупностей более нет рождения и смерти. Вы должны понимать что такое смерть. Это термин из сутт, а не материалистические фантазии о беспричинном уничтожении. Смерть в суттах есть разрушение тела, иссякание жизненных сил, распад шести сфер контакта. Смерть есть болезненный процесс, после которого, в случае наличия жажды идет рождение.

Вот такой смерти в анупадисесаниббане больше не будет. Ниббана - это конец рождений и смертей. Это нерождение и неумирание.

Тренер · Зарегистрирован: 06.03.2018 Суждений: 1796

Mindfulness

У вас точно проблемы с логикой.

Здесь длинное и короткое,
грубое и тонкое, красивое и уродливое,
Здесь имя-и-форма
Прекращаются без остатка --
С прекращением винньяны
Здесь это прекращается без остатка.

Где здесь? Где? Перечитайте сутты о том, где Будда упоминает сферу ниббаны, о том, что есть нерождённое, несформированное, без которого освобождение от обусловленных феноменов было бы невозможно. Перечитайте слова Махаси Саядо об очевидно существующем необусловленном феномене.

Почему Будда называл себя освобождённым? По вашей логике, он бы просто называл себя несуществующим, концепцией. Сказал бы: "Монахи, я осознал что я не существую, что всё иллюзия и концепция". Вместо этого он называл себя пробуждённым, освобождённым.

Вам срочно надо падать на землю и получать учение у начинающих буддистов. А то вы так залетались, что уже понимать прочитанное разучились.

Zyxel · Гость Откуда: Saint Petersburg

Скажите мне пожалуйста, Вы действительно хотите разобраться, или у Вас определенная цель, под которую Вы подгоняете сутты?.