Четыре сатипаттханы - соединение практики с теорией

Гость 12 · Гость Откуда: Volgograd

Заметили:

пали: vipassanā

английский: practise of satipatthana

русский: видение как есть

Видение как есть - состояние прозрения.

empiriocritic_1900 · Зарегистрирован: 26.06.2017 Суждений: 8733

Заметили:

пали: vipassanā

английский: practise of satipatthana

русский: видение как есть

Видение как есть - состояние прозрения.

Гость 12 · Гость Откуда: Volgograd

Гость 12 пишет:

Заметили:

пали: vipassanā

английский: practise of satipatthana

русский: видение как есть

Видение как есть - состояние прозрения.

То есть, в исходном значении випассана - это скорее не практика, а результат, развиваемый в результате этой практики.

empiriocritic_1900 · Зарегистрирован: 26.06.2017 Суждений: 8733

empiriocritic_1900 пишет:

Гость 12 пишет:

Заметили:

пали: vipassanā

английский: practise of satipatthana

русский: видение как есть

Видение как есть - состояние прозрения.

То есть, в исходном значении випассана - это скорее не практика, а результат, развиваемый в результате этой практики.

Так и я считаю это результатом - прямое видение, прозрение.

СлаваА

Недостаточно просто наблюдать – важно ещё и понимать, что именно наблюдаешь. А для этого нужно пользоваться теми или иными классификациями наблюдаемых явлений. Целый набор таких классификаций и предлагает Будда.

Самая очевидная – это классификация по аятанам (āyatana – сфера, область, пространство, в данном случае – сфера восприятия). Какое восприятие сейчас возникло? Это восприятие с помощью уха, глаза, вкусовых рецепторов? Это звук? Это тактильное ощущение? Или это представление, данное только в уме?

Другая, более всеобъемлющая классификация ментальных феноменов – классификация по кхандхам (khandha – совокупность, куча).

Гость 12 · Гость Откуда: Volgograd

Гость 12 пишет:

Тренер пишет:

Гость 12 пишет:

Я бы совместил эти переводы так:

Либо его осознавание "Тело существует", "Чувство существует", "Ум существует", "Качества ума существуют" просто лишь утверждено в нём до той степени, [до которой] необходимо, [чтобы возникло] простое знание и осознанность. И он пребывает независимым, ни к чему в мире не цепляясь.

И он пребывает независимым, ни к чему в мире не цепляясь.
Это и есть ниббана?

Нет. Это состояние випассана - прозрение. До ниббаны пилить и пилить.

На чём основывается Ваше утверждение? Вы утверждаете, что это не состояние ниббаны, почему нет? В чём отличие от ниббаны?
И он пребывает независимым, ни к чему в мире не цепляясь.

empiriocritic_1900 · Зарегистрирован: 26.06.2017 Суждений: 8733

СлаваА
То, что замечаешь, нужно же осознавать - то есть, понимать, что замечаешь то, а не это. То есть, какая-то классификация применяется всегда. Вопрос в том, верная или ошибочная?

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49290

Не совсем это правильно для этого раздела, но проще дать цитату из АС, раз опять зашел этот спор.

How does one become a person dwelling in the teachings (dharmavihārin)? One does not become a person dwelling in the teachings solely by the practice of listening (learning) and of reflecting (śrutacintāprayoga) without resorting to meditation (mental development) (bhāvanām anāgamya). Neither does one become a person dwelling in the teachings solely by the practice of meditation (bhāvanāprayoga) without resorting to learning and reflection (śrutacintām anāgamya). It is by resorting to both, by living according to both, that one becomes a person dwelling in the teachings. That which consists of listening (learning) (śrutamaya) should be understood by means of study, recitation and preaching (udgrahāyasvādhyāyadeśanā).376 That which consists of meditation (bhāvanāmaya) should be understood by means of the practice of meditative stabilization (samādhiprayoga) and of dissatisfaction (asantuṣṭi).
The practice of meditative stabilization should be understood by means of constant and careful practice (sātatyasatkṛtyaprayoga) and non-erroneous practice (aviparītaprayoga).
Dissatisfaction should be understood by means of practice leading to higher calm (uttaraśamatha) not yet enjoyed (anāsvādita).

СлаваА

СлаваА
То, что замечаешь, нужно же осознавать - то есть, понимать, что замечаешь то, а не это. То есть, какая-то классификация применяется всегда. Вопрос в том, верная или ошибочная?

СлаваА

Обретших випассану(прозрение) полно в мире. Но они боятся её и не знают что делать с ней - какое это состояние ниббаны? Значит к випассане нужно что? - мудрость(знание 4БИ и Дхаммы(Закона).

Тренер · Зарегистрирован: 06.03.2018 Суждений: 1796

Тренер пишет:

Гость 12 пишет:

Тренер пишет:

Гость 12 пишет:

Я бы совместил эти переводы так:

Либо его осознавание "Тело существует", "Чувство существует", "Ум существует", "Качества ума существуют" просто лишь утверждено в нём до той степени, [до которой] необходимо, [чтобы возникло] простое знание и осознанность. И он пребывает независимым, ни к чему в мире не цепляясь.

И он пребывает независимым, ни к чему в мире не цепляясь.
Это и есть ниббана?

Нет. Это состояние випассана - прозрение. До ниббаны пилить и пилить.

На чём основывается Ваше утверждение? Вы утверждаете, что это не состояние ниббаны, почему нет? В чём отличие от ниббаны?
И он пребывает независимым, ни к чему в мире не цепляясь.

Обретших випассану(прозрение) полно в мире. Но они боятся её и не знают что делать с ней - какое это состояние ниббаны? Значит к випассане нужно что? - мудрость(знание 4БИ и Дхаммы(Закона).

Upas · Гость

Сразу выполнять випассану нереально, это будут просто фантазии.

Тренер · Зарегистрирован: 06.03.2018 Суждений: 1796

Тренер пишет:

Сразу выполнять випассану нереально, это будут просто фантазии.

Это чудо опять фантазирует. Забаньте его уже.

Тренер · Зарегистрирован: 06.03.2018 Суждений: 1796

Практика шаматхи при всей ее важности, не может привести к высочайшей цели учения Будды — освобождению от страданий. Это состояние раскрывается скорее через непосредственное, приобретенное из медитативной практики проникновение в преходящую, Полную страдания и не имеющую независимой природы структуру бытия. Для випашьяны необходима и рассудочномыслительная функция, утонченная медитацией, освобожденная от беспокойства, глубокая и стойкая. Поэтому практикующему после выхода из состояния глубокой медитации шаматхи необходимо продолжить развитие Видения — Прозрения — Интуиции путем отслеживания себя и мира

Upas · Гость

Upas пишет:

Тренер пишет:

Сразу выполнять випассану нереально, это будут просто фантазии.

Это чудо опять фантазирует. Забаньте его уже.

Вы всё записали или запомните? Smile