Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Почему анагамин и архат не теряют плоды достижений

Страницы Пред.  1, 2
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Южный буддизм
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 48656

397441СообщениеДобавлено: Вс 25 Мар 18, 00:22 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

ПищаДляУма пишет:
Вроде как Шакьямуни после отравления сравнивал себя с разваливающейся телегой

Не "себя", а "это тело".

_________________
Буддизм чистой воды
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 12619

397456СообщениеДобавлено: Вс 25 Мар 18, 04:32 (6 лет тому назад)    Re: Почему анагамин и архат не теряют плоды достижений Ответ с цитатой

ПищаДляУма пишет:
Не совсем понятно. Допустим анагамин и архат не могут испытывать злобы и раздражения. Тут понятно. Но допустим они получают тяжелую болезненную травму или сильнейшие боли в следствии хронической болезни. Такие вещи взывают сильнейшее раздражение на уровне физиологии тела,а боль анагамин и архат всё еще могут испытывать. Без уличной магии мне трудно поверить,что допустим кто-то потеряв руку или ногу будет улыбаться сразу после этого. Если бы они не могли испытывать боль вообще (на уровне тела),то ещё можно было бы как-то построить теорию,что даже кратковременного раздражения в моменты сильнейшей боли у них нет.

1) улыбаться вовсе не обязательно
2) незыблемая связь физиологии и гнева в буддизме считается не доказанной. Аргумент типа "все люди\нормальные люди..." ни о чем.

_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 48656

397474СообщениеДобавлено: Вс 25 Мар 18, 10:53 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

По мнению сарвастивадинов некоторые архаты могут отпадать от плода прижизненной радости - по болезни, привычке много путешествовать, и т.п. причинам.

Соответственно, есть деление архатов на виды. Среди которых есть и "недвижиные архаты" - которые не отпадают от плода радования ни при каких условиях.

_________________
Буддизм чистой воды
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Alex123



Зарегистрирован: 03.03.2011
Суждений: 3385
Откуда: Канада

399916СообщениеДобавлено: Сб 31 Мар 18, 03:25 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

ПищаДляУма пишет:
Поэтому у меня лишь один более-менее логичный вывод: каким-то образом они значительно слабее воспринимают боль чем необученные люди,и в какой-то степени могут её подавлять или контролировать. Не знаю проводились ли современные исследования на эту тему.

Возможных ответов, ИМХО, несколько:
1) Они не были архатами но стали во время смерти/умирания  (может даже в бардо).

2) Архат не является безчувственным бревном. Некоторые самые жесткие боли все таки ощущаются. Все таки боль играет необходимую защитную роль, а при экстремальной боли могут произойти не поправимые действия.

3) Архат может ускорить париниббану не изза килес а каких то других соображений: не быть в груз другим, не ощущать боль (даже без досы).

_________________
"Когда двери открыты, нечего лезть через окно"


Ответы на этот пост: Mindfulness
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Mindfulness



Зарегистрирован: 09.01.2016
Суждений: 1247

399991СообщениеДобавлено: Сб 31 Мар 18, 12:04 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Alex123 пишет:
ПищаДляУма пишет:
Поэтому у меня лишь один более-менее логичный вывод: каким-то образом они значительно слабее воспринимают боль чем необученные люди,и в какой-то степени могут её подавлять или контролировать. Не знаю проводились ли современные исследования на эту тему.

Возможных ответов, ИМХО, несколько:
1) Они не были архатами но стали во время смерти/умирания  (может даже в бардо).

2) Архат не является безчувственным бревном. Некоторые самые жесткие боли все таки ощущаются. Все таки боль играет необходимую защитную роль, а при экстремальной боли могут произойти не поправимые действия.

3) Архат может ускорить париниббану не изза килес а каких то других соображений: не быть в груз другим, не ощущать боль (даже без досы).

Спасибо, интересно.

_________________
"жизнь очень коротка и время смерти совершенно неопределенно. Поле знания очень обширно. Но лучше всего – ухватить его сущность и созерцать"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
amv



Зарегистрирован: 25.06.2017
Суждений: 107

402685СообщениеДобавлено: Сб 07 Апр 18, 23:01 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Лично меня много вещей в мире может бесить или раздражать, но боль сюда не входит. От боли скорее чувствуешь отчаяние, или подавленность. Можно, конечно, и раздражение, но скорее в тех случаях, когда у тебя что-то сильно болит и рядом тебе надоедают)
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ламер
Гость





402704СообщениеДобавлено: Вс 08 Апр 18, 00:27 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Гость 108 пишет:
У араханта нет жажды к существованию, и единственной мотивацией к поддержанию тела водой, пищей и сном является обучение Дхамме из сострадания.
Мифы рождаются на ровном месте, хехе. И даже без видимых причин. Хотя если покопаться в голове у составителя мифа, то нетрудно будет отыскать причину, по которой у него именно этом миф родился. Чистая психология, и ни какой магии, хехе.
Наверх
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Южный буддизм Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2
Страница 2 из 2

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы



За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.029 (0.693) u0.011 s0.001, 18 0.018 [249/0]