Татхагата после смерти подобен глубокому, безмерному, неизмеримому океану

Mindfulness · Зарегистрирован: 09.01.2016 Суждений: 1247

И что есть причина страдания - эта самая жажда, ведущая к новому СУЩЕСТВОВАНИЮ, а именно:
жажда чувственных наслаждений
жажда существования
жажда НЕСУЩЕСТВОВАНИЯ

И так, жажда несуществовать, ведет к новому существованию. И только прекращение всякой жажды более не приводит к новому существованию (бхава ниродха).

Mindfulness · Зарегистрирован: 09.01.2016 Суждений: 1247

Рената, скажите пожалуйста.

Восприятие в широком смысле (как опыт, осознание, переживание) - это болезнь, это опухоль, это рана или нет?
рождение (появление) и существование(пребывание) - это болезнь ... или нет?

Рената · Гость

Рената, скажите пожалуйста.

Восприятие в широком смысле (как опыт, осознание, переживание) - это болезнь, это опухоль, это рана или нет?
рождение (появление) и существование(пребывание) - это болезнь ... или нет?

Горсть листьев

Цитата:

Только в этом слове всего две части: become и -ing - окончание, обозначающее процессуальность феномена.

Неа - become это составное из to be + to come
Посмотрите любой словарь английского.

В английском таких приколов много, неочевидных для тех, кто английский в школе учил. Вы не задумывались, например, что also это all + so? Более строго это конечно староанглийские eall + swa, но каждое из них стало All и So
Или altogether = all + together = all + to gather

Горсть листьев

"....имеет статус упайи, полезной глупости)"
Упайя, стала полезной глупостью? Вообще, как глупость может быть полезна?

Рената · Гость

VladStulikov пишет:

я сказал, что бхава некорректно переводится как существование

Абсолютно правильно переводить как существование/бытие в одной из трех лок. И это синонимы в данном контексте. Бытие - это существование от рождение до смерти. А бывание - это фигня какая-то, так не говорят в русском языке.

Tong Po · Зарегистрирован: 15.12.2012 Суждений: 1657

Гость 108 пишет:

VladStulikov пишет:

я сказал, что бхава некорректно переводится как существование

Абсолютно правильно переводить как существование/бытие в одной из трех лок. И это синонимы в данном контексте. Бытие - это существование от рождение до смерти. А бывание - это фигня какая-то, так не говорят в русском языке.

Бывание - старинное русское слово, оно есть во многих словарях. Прежде чем утверждать что-то столь безапелляционно, хорошо бы заглядывать в поисковик.

Тренер · Зарегистрирован: 06.03.2018 Суждений: 1796

VladStulikov пишет:

Цитата:

Ну так что, куда исчезнет факт/реальность потушености огня, если огонь перестал гореть?))))

Как ни странно Будда спрашивал то же самое в одной сутте, помните, как он сам ответил на этот вопрос?

Тренер считает, что раз огонь погас, значит огонь горит.

Такая у него логика. Раз восприятие погасло, значит оно не может само себя свидетельствовать, значит реальности угасания нет, значит огонь все еще горит. Если ваш отец не терял рога, значит он рогатый. )))

такого уровня логика у человека. Smile

Рената · Гость

Рената Скот пишет:

Я и не озадачивалась посмертной судьбой араханта, потому как вопрос этот на данный момент не самый актуальный. Но уважаемый Эмпириокритик снова и снова поднимал эту тему, на четвертый раз я вчиталась и поняла наконец, откуда у А.Кураева такие дикие представления о буддизме. Идею о том, что со смертью араханта арахант полностью исчезает я уловила, идея-то не хитрая, я не поняла, где в суттах ПК можно найти подтверждение этой идее. Начинаешь спрашивать и на глазах приключаются метаморфозы - умные, доброжелательные буддисты "со стажем" под самыми разными предлогами, а то и просто грубо отказываются отвечать. То есть до этого у них время на разъяснение Дхаммы находилось, а вот тут - увы, не можем зря терять время, вы всё равно ничего не поймёте. Отчего-то Будда не сказал - ниббана это ничто. Отчего-то давал ниббане такие определения, которые сами по себе "не пляшут" - понятие "приятно" в отсутствие того, кому/чему приятно, бессмысленно. Советы не озадачиваться очень любят давать некоторые батюшки - по их мнению задавать вопросы неполезно. Отчего-то я полагала, что у буддисты другие.

Рената, я прошу меня простить, если упрёк в невежливости относится и ко мне. Но объясните, пожалуйста, чем Вас не устраивает этот, например, ответ:

https://dharma.org.ru/board/post398011.html#398011 ?

Jane · Зарегистрирован: 20.09.2017 Суждений: 1208

Цитата:

Для того, чтобы не искать чужих авторитетов, ищущий русский человек должен выучить как минимум базовые палийские термины, штук 50, досконально их изучить и осознать. И тогда не надо будет никого обвинять в подтасовках, грубить и так далее.

Т.е. как это? Если я вижу подтасовку, если я сравнивая оригинал на пали, английский вариант и вариант от SV вижу различия, я не должен говорить об этом? Не должен заявлять о подтасовках? Ну вы даете...

Jane · Зарегистрирован: 20.09.2017 Суждений: 1208

Если же всё-таки попытаться предположить возможность другого смысла, то можно представить условное радужное тело. Плохо понимаю, что это такое, но скорее всего у радужного тела (или тела света, или тела воздуха) опыта, осознания, переживания и личности нету, на атмана или высший разум это самое тело тоже никак не опирается. Некоторые уважаемые товарищи просто пытаются на всё смотреть с сансарной точки зрения, забывая что на араханта наши правила (в т.ч. взаимообусловленное возникновение) уже не действуют.

Тренер · Зарегистрирован: 06.03.2018 Суждений: 1796

Хороший отрывок про радость аведайита суккха их Дхаммапады:

VII. Глава об Архатах
Приятны леса. Где не радуются прочие люди, возрадуются лишённые страсти, ибо они не ищут чувственных удовольствий.
ХIV. Глава о просветленном
181. Даже боги завидуют тем просветленным, исполненным глубоких мыслей, которые наслаждаются спокойствием освобождения, преданы размышлениям, мудры.

Это полностью подтверждается словами Махаси Саядо:
Махаси Саядо
Покой и счастье, не вытекающие из чувственных удовольствий, составляют аведайита сукха.
Различные этапы блаженства джхан
Таким образом, Ниббана является более возвышенным и благородным, чем блаженство джханы. Понимающие (проникающие ) медитирующие знают, что восторг и радость, переживаемые на этапе невозмутимости о формациях, намного превосходят те, которые переживаются на стадии познания возникновения и прекращения. Когда достигается плод Пути, испытываются наивысшие восторг и радость. Следовательно, мы говорим, что аведайита сукха намного превосходит ведайита сукха.

Ashin Janakabhivamsa - Назначенный лично Махаси Саядо Учитель медитации и Настоятель его монастыря
Santisukha - это спокойствие, которым наслаждаются в Ниббане. Это не имеет ничего общего с земным удовольствием. Это спокойствие, достигнутое прекращением рупа Нама санкхары, процесса ума и материи.

to enjoy · Гость Откуда: Moscow

Хороший отрывок про радость аведайита суккха их Дхаммапады:

VII. Глава об Архатах
Приятны леса. Где не радуются прочие люди, возрадуются лишённые страсти, ибо они не ищут чувственных удовольствий.
ХIV. Глава о просветленном
181. Даже боги завидуют тем просветленным, исполненным глубоких мыслей, которые наслаждаются спокойствием освобождения, преданы размышлениям, мудры.

Это полностью подтверждается словами Махаси Саядо:
Махаси Саядо
Покой и счастье, не вытекающие из чувственных удовольствий, составляют аведайита сукха.
Различные этапы блаженства джхан
Таким образом, Ниббана является более возвышенным и благородным, чем блаженство джханы. Понимающие (проникающие ) медитирующие знают, что восторг и радость, переживаемые на этапе невозмутимости о формациях, намного превосходят те, которые переживаются на стадии познания возникновения и прекращения. Когда достигается плод Пути, испытываются наивысшие восторг и радость. Следовательно, мы говорим, что аведайита сукха намного превосходит ведайита сукха.

Анабхогин · Гость Откуда: Rostov-na-donu

"....имеет статус упайи, полезной глупости)"
Упайя, стала полезной глупостью? Вообще, как глупость может быть полезна?

empiriocritic_1900 · Зарегистрирован: 26.06.2017 Суждений: 8733

Что касается сутты 44.2, то ведь в ней именно о том и говорится, что Татхагата неподвластен конструированному еще при жизни, не говоря уж о смерти. Что касается безличности, то тут не стоит впадать в одну или другую крайность - или полное прекращение или личность (личность в атмане).