Татхагата после смерти подобен глубокому, безмерному, неизмеримому океану

Upas · Гость

Upas пишет:

Тренер пишет:

Upas пишет:

Не мешайте Тренеру, он себе палку засовывает, наслаждение чувственное хочет затестить, чтобы потом с нечувственным сравнить )

Upas, ради этого своего бреда вы такой оверквотинг сделали? Вот за такой бред точно надо банить.

Ну за ваш, миллион раз скопипастенный бред, с искажением смысла слов учителей ведь не банят. Вот такие издержки либеральности форума.

А реально, сколько вам лет если не секрет, Upas? У меня как-то не получается гневаться на вас, такое бывает, когда общаешься с ребенком, который говорит смешные глупости. Very Happy

Гость 108 · Гость

Идите учить основы буддизма Тхеравада. Что я тут еще могу сказать.

Upas · Гость

Upas пишет:

Идите учить основы буддизма Тхеравада. Что я тут еще могу сказать.

Вы не думали, что ваши собеседники могли их учить, когда вы еще в начальных классах школы учились? Умерьте свою надменность.

Цитата:

Арьей становятся только с прямым видением реальности и познанием Ниббана-элемента, так происходит смена рода: с путхуджаны на арья.

Посмотрите на пали, что такое понимание действительности, а что такое прямое знание и видение как есть. Комментарии прочитайте. А то у вас сотапанна архатизированный получается.

Гость 108 · Гость

Так это вы смотрите и читайте, мне-то зачем. Я же в курсе - кто такие благородные личности и как ими становятся, в отличие от вас, изучавшего основы сто лет назад, но так и недоучившего ))

Upas · Гость

Upas пишет:

Так это вы смотрите и читайте, мне-то зачем. Я же в курсе - кто такие благородные личности и как ими становятся, в отличие от вас, изучавшего основы сто лет назад, но так и недоучившего ))

Ну а вдруг вы ошиблись в данном случае... Не допускаете такой возможности?

Тренер · Зарегистрирован: 06.03.2018 Суждений: 1796

«Точно также, Великий царь, та форма, посредством которой кто-либо, описывая Татхагату, мог бы описать его, – была отброшена Татхагатой, срублена под корень, сделана подобной обрубку пальмы, уничтожена, так что более не может возникнуть в будущем. Татхагата, Великий царь, освобождён от определения в рамках формы. Он глубок, безмерен, неизмерим, как океан» [Утверждение] «Татхагата существует после смерти» неуместно; «Татхагата не существует после смерти» неуместно; «Татхагата и существует и не существует после смерти» неуместно; «Татхагата ни существует, ни не существует после смерти»
неуместно.

Выделенные Выше слова Будды Гаутамы не могут быть метафорой прекращения всего. Они могут быть метафорой только особого состояния освобождённого Smile

Аннигиляционисты полагают, что в ниббане прекращается всё. Тхеравадины знают, что в ниббане прекращаются только обусловленные феномены.

Майндфулнэс · Гость

Майндфулнэс пишет:

прекращение дуккха - есть суккха.
"Не родиться вновь - это высшее счастье"

на секунду представте, что никаких супер пупер опытов в ниббане нет, но есть полное прекращение сансарного существования, страданий, рождений и смертей! Это блаженство! Высшее счастье!
Как сказал Будда, в учении благородных приятным называется не только то, что чувствуется, но и то, что когда либо где либо было достигнуто (например прекращение рождений и совокупностей не чувствуется (не переживается), но оно достигнуть -- т.е. рождений нет, дуккха нет)
В этом и приятность, что ничего не чувствуется (С)

Это обычная смерть в представлении атеиста - небытие. Пусть земля будет пухом. Это не ниббана.

Майндфулнэс · Гость

«Точно также, Великий царь, та форма, посредством которой кто-либо, описывая Татхагату, мог бы описать его, – была отброшена Татхагатой, срублена под корень, сделана подобной обрубку пальмы, уничтожена, так что более не может возникнуть в будущем. Татхагата, Великий царь, освобождён от определения в рамках формы. Он глубок, безмерен, неизмерим, как океан» [Утверждение] «Татхагата существует после смерти» неуместно; «Татхагата не существует после смерти» неуместно; «Татхагата и существует и не существует после смерти» неуместно; «Татхагата ни существует, ни не существует после смерти»
неуместно.

Выделенные Выше слова Будды Гаутамы не могут быть метафорой прекращения всего. Они могут быть метафорой только особого состояния освобождённого Smile

Аннигиляционисты полагают, что в ниббане прекращается всё. Тхеравадины знают, что в ниббане прекращаются только обусловленные феномены.

Тренер · Зарегистрирован: 06.03.2018 Суждений: 1796

Тренер пишет:

Майндфулнэс пишет:

прекращение дуккха - есть суккха.
"Не родиться вновь - это высшее счастье"

на секунду представте, что никаких супер пупер опытов в ниббане нет, но есть полное прекращение сансарного существования, страданий, рождений и смертей! Это блаженство! Высшее счастье!
Как сказал Будда, в учении благородных приятным называется не только то, что чувствуется, но и то, что когда либо где либо было достигнуто (например прекращение рождений и совокупностей не чувствуется (не переживается), но оно достигнуть -- т.е. рождений нет, дуккха нет)
В этом и приятность, что ничего не чувствуется (С)

Это обычная смерть в представлении атеиста - небытие. Пусть земля будет пухом. Это не ниббана.

А Вы так и не ответили!) Почему прекращение (ниродха) кхандх без остатка ( состояние прекращенности, не процесс прекращения) - не ниббана? почему нет?
Почему это не высшее счастье? почему это не освобождение от сансары?

Скажите, Вы теоритически можете предположить, что это выход и это решение проблемы сансары?

Майндфулнэс · Гость

Майндфулнэс пишет:

Тренер пишет:

Майндфулнэс пишет:

прекращение дуккха - есть суккха.
"Не родиться вновь - это высшее счастье"

на секунду представте, что никаких супер пупер опытов в ниббане нет, но есть полное прекращение сансарного существования, страданий, рождений и смертей! Это блаженство! Высшее счастье!
Как сказал Будда, в учении благородных приятным называется не только то, что чувствуется, но и то, что когда либо где либо было достигнуто (например прекращение рождений и совокупностей не чувствуется (не переживается), но оно достигнуть -- т.е. рождений нет, дуккха нет)
В этом и приятность, что ничего не чувствуется (С)

Это обычная смерть в представлении атеиста - небытие. Пусть земля будет пухом. Это не ниббана.

А Вы так и не ответили!) Почему прекращение (ниродха) кхандх без остатка ( состояние прекращенности, не процесс прекращения) - не ниббана? почему нет?
Почему это не высшее счастье? почему это не освобождение от сансары?

Скажите, Вы теоритически можете предположить, что это выход и это решение проблемы сансары?

Состояние прекращенности - это реальное существующее состояние в Вашем понимании?

Тренер · Зарегистрирован: 06.03.2018 Суждений: 1796

Тренер пишет:

Майндфулнэс пишет:

Тренер пишет:

Майндфулнэс пишет:

прекращение дуккха - есть суккха.
"Не родиться вновь - это высшее счастье"

на секунду представте, что никаких супер пупер опытов в ниббане нет, но есть полное прекращение сансарного существования, страданий, рождений и смертей! Это блаженство! Высшее счастье!
Как сказал Будда, в учении благородных приятным называется не только то, что чувствуется, но и то, что когда либо где либо было достигнуто (например прекращение рождений и совокупностей не чувствуется (не переживается), но оно достигнуть -- т.е. рождений нет, дуккха нет)
В этом и приятность, что ничего не чувствуется (С)

Это обычная смерть в представлении атеиста - небытие. Пусть земля будет пухом. Это не ниббана.

А Вы так и не ответили!) Почему прекращение (ниродха) кхандх без остатка ( состояние прекращенности, не процесс прекращения) - не ниббана? почему нет?
Почему это не высшее счастье? почему это не освобождение от сансары?

Скажите, Вы теоритически можете предположить, что это выход и это решение проблемы сансары?

Состояние прекращенности - это реальное существующее состояние в Вашем понимании?

Ну да, если что-то прекратилось, то это факт, это произошло в реальности, а не некая фантазия. Т.е. это супер реально. Это Истина. Совокупности распались, дуккха уничтожена и не возникнет вновь -- это реально Smile

Это ниббана или нет? Освобождение от сансары или нет? выход из цикла перерождений или нет? Ответтте прямо и обосновано, а не вопросами на вопрос.

Майндфулнэс · Гость

Майндфулнэс пишет:

Тренер пишет:

Майндфулнэс пишет:

Тренер пишет:

Майндфулнэс пишет:

прекращение дуккха - есть суккха.
"Не родиться вновь - это высшее счастье"

на секунду представте, что никаких супер пупер опытов в ниббане нет, но есть полное прекращение сансарного существования, страданий, рождений и смертей! Это блаженство! Высшее счастье!
Как сказал Будда, в учении благородных приятным называется не только то, что чувствуется, но и то, что когда либо где либо было достигнуто (например прекращение рождений и совокупностей не чувствуется (не переживается), но оно достигнуть -- т.е. рождений нет, дуккха нет)
В этом и приятность, что ничего не чувствуется (С)

Это обычная смерть в представлении атеиста - небытие. Пусть земля будет пухом. Это не ниббана.

А Вы так и не ответили!) Почему прекращение (ниродха) кхандх без остатка ( состояние прекращенности, не процесс прекращения) - не ниббана? почему нет?
Почему это не высшее счастье? почему это не освобождение от сансары?

Скажите, Вы теоритически можете предположить, что это выход и это решение проблемы сансары?

Состояние прекращенности - это реальное существующее состояние в Вашем понимании?

Ну да, если что-то прекратилось, то это факт, это произошло в реальности, а не некая фантазия. Т.е. это супер реально. Это Истина. Совокупности распались, дуккха уничтожена и не возникнет вновь -- это реально Smile

Это ниббана или нет? Освобождение от сансары или нет? выход из цикла перерождений или нет? Ответтте прямо и обосновано, а не вопросами на вопрос.

Это не вопрос на вопрос. Я задал его, чтобы понять смысл Ваших слов, уточняющий вопрос.

Когда ВСЁ прекращается, то этот факт перестаёт быть реальностью для того, кто испытал это. А чтобы это действительно было фактом, для этого остаётся существующая дхамма Ниббаны, а прекращение касается только обусловленных феноменов.

Майндфулнэс · Гость

Майндфулнэс пишет:

Тренер пишет:

Майндфулнэс пишет:

Тренер пишет:

Майндфулнэс пишет:

прекращение дуккха - есть суккха.
"Не родиться вновь - это высшее счастье"

на секунду представте, что никаких супер пупер опытов в ниббане нет, но есть полное прекращение сансарного существования, страданий, рождений и смертей! Это блаженство! Высшее счастье!
Как сказал Будда, в учении благородных приятным называется не только то, что чувствуется, но и то, что когда либо где либо было достигнуто (например прекращение рождений и совокупностей не чувствуется (не переживается), но оно достигнуть -- т.е. рождений нет, дуккха нет)
В этом и приятность, что ничего не чувствуется (С)

Это обычная смерть в представлении атеиста - небытие. Пусть земля будет пухом. Это не ниббана.

А Вы так и не ответили!) Почему прекращение (ниродха) кхандх без остатка ( состояние прекращенности, не процесс прекращения) - не ниббана? почему нет?
Почему это не высшее счастье? почему это не освобождение от сансары?

Скажите, Вы теоритически можете предположить, что это выход и это решение проблемы сансары?

Состояние прекращенности - это реальное существующее состояние в Вашем понимании?

Ну да, если что-то прекратилось, то это факт, это произошло в реальности, а не некая фантазия. Т.е. это супер реально. Это Истина. Совокупности распались, дуккха уничтожена и не возникнет вновь -- это реально Smile

Это ниббана или нет? Освобождение от сансары или нет? выход из цикла перерождений или нет? Ответтте прямо и обосновано, а не вопросами на вопрос.

Это не вопрос на вопрос. Я задал его, чтобы понять смысл Ваших слов, уточняющий вопрос.

Когда ВСЁ прекращается, то этот факт перестаёт быть реальностью для того, кто испытал это. А чтобы это действительно было фактом, для этого остаётся существующая дхамма Ниббаны, а прекращение касается только обусловленных феноменов.

Тренер · Зарегистрирован: 06.03.2018 Суждений: 1796

Тренер пишет:

Майндфулнэс пишет:

Тренер пишет:

Состояние прекращенности - это реальное существующее состояние в Вашем понимании?

Ну да, если что-то прекратилось, то это факт, это произошло в реальности, а не некая фантазия. Т.е. это супер реально. Это Истина. Совокупности распались, дуккха уничтожена и не возникнет вновь -- это реально Smile

Это ниббана или нет? Освобождение от сансары или нет? выход из цикла перерождений или нет? Ответтте прямо и обосновано, а не вопросами на вопрос.

Это не вопрос на вопрос. Я задал его, чтобы понять смысл Ваших слов, уточняющий вопрос.

Когда ВСЁ прекращается, то этот факт перестаёт быть реальностью для того, кто испытал это. А чтобы это действительно было фактом, для этого остаётся существующая дхамма Ниббаны, а прекращение касается только обусловленных феноменов.

Почему это факт перестает быть реальностью для совокупностей, которые прекратились? они что, заново возникают ?)))))
Вы слышите что вы говорите?
Объективно то они не возникают вновь, значит реальность этого остается, еще какая!
Прекращается восприятие этой реальности, да. Но не сама реальность. Заметте, большая разница.
Восприятие входит в кхандхи, кхандхи дуккха. кхандхи прекратились, дуккха прекратилась. Реальность прекращенности дуккха. если бы восприятие осталось, то реальности прекращения не было бы.

Smile

Ну так что, куда исчезнет факт/реальность потушености огня, если огонь перестал гореть?))))

Crimson · Зарегистрирован: 10.11.2017 Суждений: 3102

Ну так что, куда исчезнет факт/реальность потушености огня, если огонь перестал гореть?))))