![Буддийские форумы](templates/subSilver/images/frogyukki.jpg) |
Дхарма Буддийское сообщество
|
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15 След.
|
Предыдущая :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Frithegar заблокирован
![](images/avatars/2095476054553e82f24c59b.jpg)
Зарегистрирован: 27.04.2015 Суждений: 5882
|
№395226 Добавлено: Сб 17 Мар 18, 19:21 (7 лет тому назад) |
|
|
|
Но есть товарищи, которые продвигают идею о том, что ниббана это есть полное угасание/прекращение кхандх (совокупностей) и ничего более. То есть то, что ранее именовалось арахантом полностью исчезает (аннигилирует).
Смотря с какой точки зрения. С внешней или внутренней? Есть Будда сам для себя. И есть Будда для всех нас. И это не одно и то же. Если для нас он может и не существовать, то это совсем не значит, что он не существует для самого себя. Чем бы это "сам для себя" ни было
с этой точки зрения нигилизма не может быть. _________________ живите больше |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Frithegar заблокирован
![](images/avatars/2095476054553e82f24c59b.jpg)
Зарегистрирован: 27.04.2015 Суждений: 5882
|
№395231 Добавлено: Сб 17 Мар 18, 19:29 (7 лет тому назад) |
|
|
|
... иными словами Будда может никак не проявлять себя для внешнего мира. Вообще никак. Но при этом продолжается его самоосознание. _________________ живите больше |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
КИ 3Д
![](images/avatars/208105990363dd58aa2a98d.jpg)
Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49642
|
№395264 Добавлено: Сб 17 Мар 18, 21:21 (7 лет тому назад) Re: Поиск правильного определения нигилизма в буддизме |
|
|
|
* Идея несуществования — nastita-drsti, тиб. mdor па med par Ita
ba — это
Не uccheda-drsti, то есть, а что-то еще. Другое понятие, с другим термином. Не встречал такое до этого. _________________ Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: КИ, шинтанг |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
КИ 3Д
![](images/avatars/208105990363dd58aa2a98d.jpg)
Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49642
|
№395269 Добавлено: Сб 17 Мар 18, 21:40 (7 лет тому назад) Re: Поиск правильного определения нигилизма в буддизме |
|
|
|
* Идея несуществования — nastita-drsti, тиб. mdor па med par Ita
ba — это
Не uccheda-drsti, то есть, а что-то еще. Другое понятие, с другим термином. Не встречал такое до этого.
Ужас, Андросов всё то нафантазировал из
Кратко идея несуществования* [означает].
Что у деяний не существует плода.
Она недобродетельна и ведёт к плохому рождению.
Она считается ложным воззрением**. Классического абхидхармического места. Тот еще "писатель". _________________ Буддизм чистой воды |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
empiriocritic_1900
![](images/avatars/63846852859dcbfa2a16ed.jpg)
Зарегистрирован: 26.06.2017 Суждений: 8733
|
№395273 Добавлено: Сб 17 Мар 18, 21:50 (7 лет тому назад) |
|
|
|
Чтобы не возобновлять бессмысленные и бесполезные разговоры с топикстартером, просто оставлю здесь то, что он якобы "ищет" - без всяких комментариев.
На пали: "Tatra yvāyaṃ satthā diṭṭhe ceva dhamme attānaṃ saccato thetato paññapeti, abhisamparāyañca attānaṃ saccato thetato paññapeti, sassatavādo satthā tena daṭṭhabbo. Tatra yvāyaṃ satthā diṭṭhe ceva dhamme attānaṃ saccato thetato paññapeti, no ca kho abhisamparāyaṃ attānaṃ saccato thetato paññapeti, ucchedavādo satthā tena daṭṭhabbo. Tatra yvāyaṃ satthā diṭṭhe ceva dhamme attānaṃ saccato thetato na paññapeti, abhisamparāyañca attānaṃ saccato thetato na paññapeti, sammāsambuddho satthā tena daṭṭhabbo.".
https://suttacentral.net/pp2.3/pli/ms
"Here a certain teacher sets out soul as something real and permanent in the present life as well as in the future fife.
Again, another teacher sets out soul as something real and permanent as far as this world is concerned but does not say so with regard to any future existence. Lastly, a certain teacher does not set it out as a real and permanent entity either in regard to the present or to the future fife. Here the teacher of the first order is to be understood as a teacher who upholds the doctrine of Eternalism. Again, the teacher of the second order is to be understood as a teacher who upholds the doctrine of annihilationism. Lastly, the teacher of the third order is to be understood as the teacher who is perfectly enlightened".
http://abhidhamma.ru/wp-content/uploads/2014/12/Puggala-pannatti.pdf pp.53-54 _________________ Границы мира - это границы языка
Ответы на этот пост: СлаваА |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Тренер
![](images/avatars/10135246825aaa5c6f6aacc.jpg)
Зарегистрирован: 06.03.2018 Суждений: 1796
|
№395277 Добавлено: Сб 17 Мар 18, 21:53 (7 лет тому назад) |
|
|
|
empiriocritic_1900
За это благодарен, хорошее кармическое накопление ![Smile](images/smiles/icon_smile.gif) |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Кира Кирилл
![](images/avatars/2047836903643573e5791b0.jpg)
Зарегистрирован: 18.03.2012 Суждений: 10844 Откуда: Москва
|
№395281 Добавлено: Сб 17 Мар 18, 22:01 (7 лет тому назад) |
|
|
|
А не могли бы уважаемые участники ответить, чем отличается конечный РЕЗУЛЬТАТ у нигилистов и у буддистов. И у тех и у других это — уничтожение. Достижение этого результата конечно обставлено по—разному. Ну а сам—то результат чем—то отличается ? _________________ новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Ответы на этот пост: Учитель Богов, КИ, Серж, Рената Скот |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
шинтанг Гость
Откуда: Moscow
|
№395284 Добавлено: Сб 17 Мар 18, 22:11 (7 лет тому назад) Re: Поиск правильного определения нигилизма в буддизме |
|
|
|
* Идея несуществования — nastita-drsti, тиб. mdor па med par Ita
ba — это
Не uccheda-drsti, то есть, а что-то еще. Другое понятие, с другим термином. Не встречал такое до этого.
Аститва и нАститва - это из Муламадхьямакакарики:
XV - свабхавапарикша
10.astlti sasvatagraho nastity ucchedadarsanam // tasmad astitvanastitve nasriyeta vicaksanah
"Это существует" (astlti) - это цепляние за этернализм (sasvatagraho) . "Это не существует" - (nastity) это воззрение нигилизма (ucchedadarsanam).
Следовательно, мудрые должны избегать существования-несуществования. |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Учитель Богов Гость
|
№395285 Добавлено: Сб 17 Мар 18, 22:14 (7 лет тому назад) |
|
|
|
А не могли бы уважаемые участники ответить, чем отличается конечный РЕЗУЛЬТАТ у нигилистов и у буддистов. И у тех и у других это — уничтожение. Достижение этого результата конечно обставлено по—разному. Ну а сам—то результат чем—то отличается ?
Нигилисты не освобождаются и продолжают рождаться. Ученик Будды освобождается и не рождается больше. В этой жизни не найти момента когда эти ккхандхи окончательно оаспались, поскольку нет больше рождения. Татхагата видит, что совокупности оставлены уже при жизни.
Ответы на этот пост: Кира |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
КИ 3Д
![](images/avatars/208105990363dd58aa2a98d.jpg)
Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49642
|
№395286 Добавлено: Сб 17 Мар 18, 22:14 (7 лет тому назад) |
|
|
|
А не могли бы уважаемые участники ответить, чем отличается конечный РЕЗУЛЬТАТ у нигилистов и у буддистов. И у тех и у других это — уничтожение. Достижение этого результата конечно обставлено по—разному. Ну а сам—то результат чем—то отличается ?
Результат, который достигают на самом деле, или который декларируется в воззрениях? И там, и там, он абсолютно разный. _________________ Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: Кира |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Кира Кирилл
![](images/avatars/2047836903643573e5791b0.jpg)
Зарегистрирован: 18.03.2012 Суждений: 10844 Откуда: Москва
|
№395289 Добавлено: Сб 17 Мар 18, 22:20 (7 лет тому назад) |
|
|
|
А не могли бы уважаемые участники ответить, чем отличается конечный РЕЗУЛЬТАТ у нигилистов и у буддистов. И у тех и у других это — уничтожение. Достижение этого результата конечно обставлено по—разному. Ну а сам—то результат чем—то отличается ?
Результат, который достигают на самом деле, или который декларируется в воззрениях? И там, и там, он абсолютно разный.
Который декларируется в воззрениях.
Чем одно полное отсутствие всего отличается от другого полного отсутствия всего ? _________________ новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Ответы на этот пост: КИ |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Кира Кирилл
![](images/avatars/2047836903643573e5791b0.jpg)
Зарегистрирован: 18.03.2012 Суждений: 10844 Откуда: Москва
|
№395291 Добавлено: Сб 17 Мар 18, 22:21 (7 лет тому назад) |
|
|
|
А не могли бы уважаемые участники ответить, чем отличается конечный РЕЗУЛЬТАТ у нигилистов и у буддистов. И у тех и у других это — уничтожение. Достижение этого результата конечно обставлено по—разному. Ну а сам—то результат чем—то отличается ?
Нигилисты не освобождаются и продолжают рождаться. Ученик Будды освобождается и не рождается больше. В этой жизни не найти момента когда эти ккхандхи окончательно оаспались, поскольку нет больше рождения. Татхагата видит, что совокупности оставлены уже при жизни.
Вопрос же был только про результат. А не про то, чем нигилист при жизни отличается от буддиста. _________________ новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира" |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
КИ 3Д
![](images/avatars/208105990363dd58aa2a98d.jpg)
Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49642
|
№395295 Добавлено: Сб 17 Мар 18, 22:24 (7 лет тому назад) |
|
|
|
А не могли бы уважаемые участники ответить, чем отличается конечный РЕЗУЛЬТАТ у нигилистов и у буддистов. И у тех и у других это — уничтожение. Достижение этого результата конечно обставлено по—разному. Ну а сам—то результат чем—то отличается ?
Результат, который достигают на самом деле, или который декларируется в воззрениях? И там, и там, он абсолютно разный.
Который декларируется в воззрениях.
Чем одно полное отсутствие всего отличается от другого полного отсутствия всего ?
Одни декларируют, что тело и ум есть личность, и личность прекратит своё существование. А другие - что тело и ум не есть личность, и далее. Противоположные воззрения. _________________ Буддизм чистой воды |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Росс Гость
|
№395298 Добавлено: Сб 17 Мар 18, 22:33 (7 лет тому назад) |
|
|
|
Кира, какое может быть уничтожение для нерождённого?
Ответы на этот пост: Кира, isDen |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Кира Кирилл
![](images/avatars/2047836903643573e5791b0.jpg)
Зарегистрирован: 18.03.2012 Суждений: 10844 Откуда: Москва
|
№395304 Добавлено: Сб 17 Мар 18, 22:44 (7 лет тому назад) |
|
|
|
Кира, какое может быть уничтожение для нерождённого?
Что такое «нерожденное» ? Что—нибудь дзен буддийское ? _________________ новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира" |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Тред сейчас никто не читает.
|
|
![Ответ на тему](templates/subSilver/images/lang_russian/reply.gif) |
Буддийские форумы -> Дискуссии |
Часовой пояс: GMT + 4 Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15 След.
|
Страница 4 из 15 |
|
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|