Махаси Саядо о Ниббане (выдержки из книг "Manual of Insight" и "On the nature of nibbana")

Тренер_ · Гость

Максим Фурин
Вам не кажется, что причина Вашего ироничного настроя в неуверенности в своей позиции? Обычно, если человек уверен, то он просто утверждает. Если он не уверен, то он подправляет свои слова различными усилителями, ирония один из них. Пытается с помощью таких приёмов усилить собственную слабую позицию.

Adzamaro

Виджняна? Виджняна. Не входит? Конечно же входит. Лол.

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920

МАКСИМ ФУРИН пишет: "Он это знает когда? Именно. В момент постижения. Когда есть что? Именно. Сознание." Уважаемый учитель Виламанамсири объяснял по-другому. Он говорил, что ниббана достигается через джханы, ум успокаивается всё больше и больше, потом наступает полный покой. При выходе из этого покоя может наступить абсолютная ясность, знаменующая собой Постижение. Т.е. в сам момент Постижения сознания нет, осознание того, что случилось, наступает позже.

Upas · Гость

МАКСИМ ФУРИН пишет: "Он это знает когда? Именно. В момент постижения. Когда есть что? Именно. Сознание." Уважаемый учитель Виламанамсири объяснял по-другому. Он говорил, что ниббана достигается через джханы, ум успокаивается всё больше и больше, потом наступает полный покой.

Максим Фурин · Зарегистрирован: 01.05.2017 Суждений: 798

Вам не кажется, что причина Вашего ироничного настроя в неуверенности в своей позиции? Обычно, если человек уверен, то он просто утверждает. Если он не уверен, то он подправляет свои слова различными усилителями, ирония один из них. Пытается с помощью таких приёмов усилить собственную слабую позицию.

Бобр · Гость Откуда: Grodno

Цитата:

Совокупности прекращаются, переживание - нет. Так как, "есть монахи не-рожденное". Вот это не прекращающееся переживание - и есть то самое не-рожденное.

Чёт не успел опять увидеть как не рождённое стало вдруг "переживанием".

Максим Фурин · Зарегистрирован: 01.05.2017 Суждений: 798

Уважаемый учитель Виламанамсири объяснял по-другому. Он говорил, что ниббана достигается через джханы, ум успокаивается всё больше и больше, потом наступает полный покой. При выходе из этого покоя может наступить абсолютная ясность, знаменующая собой Постижение. Т.е. в сам момент Постижения сознания нет, осознание того, что случилось, наступает позже.

Бобр · Гость Откуда: Grodno

"Необусловленный феномен" (Махаси Саядо) не непостоянный: он не прекращается после смерти Араханта. Феномен. Обладатели официального учительского статуса традиционных Сангх ЮВА - реальные тхеравадинские Учителя - не учат полному отсутствию любого опыта-переживания после смерти Араханта.

Ред · Гость

"Необусловленный феномен" (Махаси Саядо) не непостоянный: он не прекращается после смерти Араханта. Феномен. Обладатели официального учительского статуса традиционных Сангх ЮВА - реальные тхеравадинские Учителя - не учат полному отсутствию любого опыта-переживания после смерти Араханта.

Бобр · Гость Откуда: Grodno

Бобр пишет:

"Необусловленный феномен" (Махаси Саядо) не непостоянный: он не прекращается после смерти Араханта. Феномен. Обладатели официального учительского статуса традиционных Сангх ЮВА - реальные тхеравадинские Учителя - не учат полному отсутствию любого опыта-переживания после смерти Араханта.

Почему не учат? Что им мешает?

Ред · Гость

Ред пишет:

Бобр пишет:

"Необусловленный феномен" (Махаси Саядо) не непостоянный: он не прекращается после смерти Араханта. Феномен. Обладатели официального учительского статуса традиционных Сангх ЮВА - реальные тхеравадинские Учителя - не учат полному отсутствию любого опыта-переживания после смерти Араханта.

Почему не учат? Что им мешает?

То, что атомизм не Тхеравада. Вообще.

empiriocritic_1900 · Зарегистрирован: 26.06.2017 Суждений: 8733

empiriocritic_1900
Нужно видеть напрямую, самостоятельно: связь "килесы" -> "будущее рождение". Вы не можете объяснить это никак с вашей позиции, кроме как "потому что гладиолус" - вам неоднократно задавался этот вопрос. Вот жажды не осталось - откуда вы знаете что не будет следующего рождения? Попытайтесь объяснить это без использования:
- так написано в суттах
- так сказал Будда
- это сверхспособность
- потому что гладиолус

empiriocritic_1900 · Зарегистрирован: 26.06.2017 Суждений: 8733

МАКСИМ ФУРИН пишет: "Он это знает когда? Именно. В момент постижения. Когда есть что? Именно. Сознание." Уважаемый учитель Виламанамсири объяснял по-другому. Он говорил, что ниббана достигается через джханы, ум успокаивается всё больше и больше, потом наступает полный покой. При выходе из этого покоя может наступить абсолютная ясность, знаменующая собой Постижение. Т.е. в сам момент Постижения сознания нет, осознание того, что случилось, наступает позже.

Бобр · Гость Откуда: Grodno

Adzamaro пишет:

empiriocritic_1900
Нужно видеть напрямую, самостоятельно: связь "килесы" -> "будущее рождение". Вы не можете объяснить это никак с вашей позиции, кроме как "потому что гладиолус" - вам неоднократно задавался этот вопрос. Вот жажды не осталось - откуда вы знаете что не будет следующего рождения? Попытайтесь объяснить это без использования:
- так написано в суттах
- так сказал Будда
- это сверхспособность
- потому что гладиолус

Я отвечал - благодаря видению прошлых существований. Конечно, сами прошлые существования уже не существуют - но в ментальных феноменах нынешнего существования Будда различает, вычленяет влияние прошлых санкхар. Таким образом, становится ясен механизм каммы, связывающей предыдущие существования с нынешним и с будущими, а нынешнее существование - с прошлыми и с будущими существованиями.

empiriocritic_1900 · Зарегистрирован: 26.06.2017 Суждений: 8733

empiriocritic_1900 пишет:

Adzamaro пишет:

empiriocritic_1900
Нужно видеть напрямую, самостоятельно: связь "килесы" -> "будущее рождение". Вы не можете объяснить это никак с вашей позиции, кроме как "потому что гладиолус" - вам неоднократно задавался этот вопрос. Вот жажды не осталось - откуда вы знаете что не будет следующего рождения? Попытайтесь объяснить это без использования:
- так написано в суттах
- так сказал Будда
- это сверхспособность
- потому что гладиолус

Я отвечал - благодаря видению прошлых существований. Конечно, сами прошлые существования уже не существуют - но в ментальных феноменах нынешнего существования Будда различает, вычленяет влияние прошлых санкхар. Таким образом, становится ясен механизм каммы, связывающей предыдущие существования с нынешним и с будущими, а нынешнее существование - с прошлыми и с будущими существованиями.

Уже проявился очевидно существующий необусловленный феномен, который не прекратится со смертью Араханта, поэтому есть непосредственное (а не теоретическое, как у брахманов из "Сутты о познании Трёх Вед") знание о конечной цели пути.