Махаси Саядо о Ниббане (выдержки из книг "Manual of Insight" и "On the nature of nibbana")

Великое окончательное угасание это прекращение совокупностей. Прекращение всякого сознания, прекращение формы, прекращение восприятия, прекращение умственных формаций, прекращения чувства.

И всё. Не можем мы более даже помыслить это, потому что разрушенно все то, посредством чего что либо может знаться, восприниматься или мыслиться. А если бы могли, то это был бы очередной план существования. Неужели это так трудно?

Да у нас уже нет темы спора:

Результаты дискуссии:
Ниббана - это переживаемый опыт, который не прекращается с распадом ккхандх араханта

Won Soeng и empiriocritic_1900:


Samantabhadra не имеет знания, только допускает возможности.  
Не отрицает вневременного состояния Париниббаны или непосредственного переживания ниббаны после смерти.

Это не "так трудно". Это "слишком легко".

Великое окончательное угасание это прекращение совокупностей

А если бы могли, то это был бы очередной план существования

Не весь опыт есть совокупности.

Бхава - это не "существование".

Рождения не наступило. То есть пять совокупностей не появились. А существование есть. Существование чего? Мудреца Adzamaro, вестимо. Или может быть внешнего мира? И ничего что о существовании чего-то мы можем говорить только если оно обнаружимо в потоке сознания, которого нет. Сознание угасло и не появляется вновь. Но что то существует. Что? Да пофиг что, главное что существует. Ах как хорошо. Существует. Хорошо. Мудрец существует и он свободен. Хорошо.

Зачем?

Жесть, в очередной теме уже к ста страницам подходит бессмысленный и беспощадный спор с германобобротренером об одном и том же. Зачем? Плох тот психиатр, что начинает спорить со своими пациентами о содержании их галюцинаций.

Won Soeng
А привязанность Евгения к этому восхитительному факту, что ниббана (о!!!!) это переживаемый опыт, который не прекращается (два раза о!!!!!!) с прекращением даже совокупностей - это просто фетиш, не стоящий внимания. Ну, ок, да, и что? Что дает этот факт в практическом смысле? Бурление ума этот факт дает в практическом смысле и удаление от ниббаны. (с) Won Soeng

https://dharma.org.ru/board/post395562.html#395562
Так я тоже охотно подпишусь под этими словами. Правильные слова

Опыт подразумевает осебячивание, если нет осебячивания, нет опыта. Даже если с прекращением последней читты наступит вневременное состояние Паринирваны, это нельзя будет назвать опытом, потому что опыт - это не просто непосредственное переживание, но и взаимодействие с памятью, применение к себе, осебячивание. Поэтому оно и называется опыт, а не иначе.

Рождения не наступило. То есть пять совокупностей не появились. А существование есть. Существование чего? Мудреца Adzamaro, вестимо. Или может быть внешнего мира? И ничего что о существовании чего-то мы можем говорить только если оно обнаружимо в потоке сознания, которого нет. Сознание угасло и не появляется вновь. Но что то существует. Что? Да пофиг что, главное что существует. Ах как хорошо. Существует. Хорошо. Мудрец существует и он свободен. Хорошо.