Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Махаси Саядо о Ниббане (выдержки из книг "Manual of Insight" и "On the nature of nibbana")

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80 ... 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Южный буддизм
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Тренер



Зарегистрирован: 06.03.2018
Суждений: 1796

395173СообщениеДобавлено: Сб 17 Мар 18, 17:44 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Максим Фурин пишет:
Есть физические и умственные процессы, есть фантазии, которые тоже умственные процессы, и среди всего этого нет никакого существа (атта\"я"\джива)
А вне физических и умственных процессов есть что-то существующее или ничего нет существующего?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Максим Фурин



Зарегистрирован: 01.05.2017
Суждений: 798

395175СообщениеДобавлено: Сб 17 Мар 18, 17:47 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Тренер, об этом ничего не может быть сказано.
_________________
Всё, что подвержено возникновению — подвержено и прекращению.


Ответы на этот пост: Тренер, Бобр
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тренер



Зарегистрирован: 06.03.2018
Суждений: 1796

395177СообщениеДобавлено: Сб 17 Мар 18, 17:52 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Максим Фурин пишет:
Тренер, об этом ничего не может быть сказано.
То есть Вы допускаете возможность, что вне кхандх может что-то существовать?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Бобр
Гость


Откуда: Grodno


395180СообщениеДобавлено: Сб 17 Мар 18, 18:00 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Максим Фурин пишет:
Тренер, об этом ничего не может быть сказано.
А почему же тогда утверждается отсутствие необусловленного опыта? Такого отрицания быть не должно.
Наверх
isDen
Гость





395181СообщениеДобавлено: Сб 17 Мар 18, 18:02 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Максим Фурин пишет:
Существо не существует. Это относительное понятие.
Есть физические и умственные процессы, есть фантазии, которые тоже умственные процессы, и среди всего этого нет никакого существа (атта\"я"\джива).
А кто это всё видит, фиксирует, соознаёт, те самые физические и умственные процессы, которые есть фантазии, которые тоже умственные процессы, и среди всего этого нет никакого существа (атта\"я"\джива)
Кто это сознает, кто пожинает опыт этого сознавания?


Ответы на этот пост: Upas
Наверх
Upas
Гость





395190СообщениеДобавлено: Сб 17 Мар 18, 18:16 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

isDen пишет:

А кто это всё видит, фиксирует, соознаёт, те самые
Кто это сознает

Вопрос неправильный.


Ответы на этот пост: isDen
Наверх
Бобр
Гость


Откуда: Grodno


395191СообщениеДобавлено: Сб 17 Мар 18, 18:17 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Если после смерти Араханта нет никакого опыта - нет больше Учителя богов и людей - нет больше Татхагаты. Отсутствие дживы не снимает уничтожение всякого опыта, а вместе с ним уничтожение Учителя - что означает уничтожение Татхагаты, Учителя богов и людей. У пяти кхандх тоже дживы нет - что не мешает пяти кхандхам уничтожиться. Отсутствие дживы не защищает от уничтожения Татхагату, если любой возможный опыт ограничен сферой функционирования кхандх.
Наверх
Upas
Гость





395193СообщениеДобавлено: Сб 17 Мар 18, 18:19 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

А так хочется, чтобы что-то было, что-то оставалось, испытывало, ну просто невмоготу ))

Ответы на этот пост: Бобр, Рената Скот, isDen
Наверх
Adzamaro



Зарегистрирован: 11.12.2013
Суждений: 1767
Откуда: Москва

395195СообщениеДобавлено: Сб 17 Мар 18, 18:21 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

isDen
Цитата:
А кто это всё видит, фиксирует, соознаёт, те самые физические и умственные процессы
Виджняна.

Ответы на этот пост: isDen
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Бобр
Гость


Откуда: Grodno


395196СообщениеДобавлено: Сб 17 Мар 18, 18:22 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Расхождения интерпретаций начинаются с разного толкования абхидхаммической дхаммы. Если дхамма это феномен (как у Махаси Саядо), то получается Тхеравада. Если дхамма это атом (то феноменальный, то безопытный) - получается эта вот алогичная система, в которой любой опыт Пробуждения - дуккха, потому что всё обусловленное (и любая читта) есть дуккха.
Наверх
Бобр
Гость


Откуда: Grodno


395199СообщениеДобавлено: Сб 17 Мар 18, 18:24 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

А так хочется, чтобы что-то было, что-то оставалось, испытывало, ну просто невмоготу ))
Ах как страстно хочется полного небытия, до ослепления - никакие логические противоречия не мешают вожделеть тотального уничтожения.
Наверх
isDen
Гость





395200СообщениеДобавлено: Сб 17 Мар 18, 18:29 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

isDen пишет:

А кто это всё видит, фиксирует, соознаёт, те самые
Кто это сознает
Вопрос неправильный.
Когда нет ответов то многое становится неправильным.

Ответы на этот пост: Upas
Наверх
Upas
Гость





395202СообщениеДобавлено: Сб 17 Мар 18, 18:33 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

isDen пишет:
isDen пишет:

А кто это всё видит, фиксирует, соознаёт, те самые
Кто это сознает
Вопрос неправильный.
Когда нет ответов то многое становится неправильным.

Вопрос неправильный, так как он уже задан с утверждением наличия "кого-то", кто познает, что самосущее и постоянное "я" не обнаруживается.
Безличный ум осознает как ментальные, так и материальные моменты.


Ответы на этот пост: isDen
Наверх
Максим Фурин



Зарегистрирован: 01.05.2017
Суждений: 798

395203СообщениеДобавлено: Сб 17 Мар 18, 18:34 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
То есть Вы допускаете возможность, что вне кхандх может что-то существовать?
Да допускать можно в принципе что угодно. Там может существовать некий транцендентный макаронный монстр, например. Почему бы и нет.
Но мы то об этом никогда не узнаем.

_________________
Всё, что подвержено возникновению — подвержено и прекращению.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
isDen
Гость





395204СообщениеДобавлено: Сб 17 Мар 18, 18:34 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Adzamaro пишет:
isDen
Цитата:
А кто это всё видит, фиксирует, соознаёт, те самые физические и умственные процессы
Виджняна.
Это вы сами в себе обнаружили?

Виджня́на — понятие индийской философии и психологии, означающее различительное познание, осознание, понимание; в буддизме относится к сознанию в широком см
ысле.
Поскольку приветенный термин лишен атты, то он принадлежит кому-то или чему- то.

Познание, осознание, понимание - не могут существовать сами по себе. Они чьето у4мение, свойство, атрибут.
Наверх
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Южный буддизм Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80 ... 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130  След.
Страница 77 из 130

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы



За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.089 (0.144) u0.013 s0.001, 18 0.076 [266/0]