|
Дхарма Буддийское сообщество
|
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15 След.
|
Предыдущая :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
КИ 3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 48475
|
№383166Добавлено: Пт 16 Фев 18, 01:14 (6 лет тому назад) |
|
|
|
Цитата: Авиджняпти — непроявленное в моих 5 органах. Поэтому всю рупу нельзя определять как даваемое 5 органам чувств
Вы думаете про рупу, как про объект. А тут, скорее, речь как раз про органы-индрии, которые точно так же - рупа. _________________ Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: Кира |
|
Наверх |
|
|
Samantabhadra удаленный аккаунт
Зарегистрирован: 10.01.2009 Суждений: 10755
|
№383167Добавлено: Пт 16 Фев 18, 01:17 (6 лет тому назад) |
|
|
|
Вот и будут эти невидимые спички — авиджняпти — непроявленными, но на прочую материю — влияющими.
Иллюзорная корреляция.
Вы можете прям щас сделать опыт — возьмите коробок, откройте и убедитесь что там есть спички, потом закройте коробок, потом посидите в тишине месяцок другой, скажите про себя «иллюзорная корреляция» , потом опять откройте коробок — и там, о чудо, будет столько же спичек. Корреляция с прежними спичками окажется настоящей, а не иллюзорной.
Сможете ?
Допустим, я в один момент перестал видеть спички, представляя их в коробке. Это праджняпти - умственно конструируемое. |
|
Наверх |
|
|
Кира Кирилл
Зарегистрирован: 18.03.2012 Суждений: 10342 Откуда: Москва
|
№383168Добавлено: Пт 16 Фев 18, 01:20 (6 лет тому назад) |
|
|
|
Цитата: Авиджняпти — непроявленное в моих 5 органах. Поэтому всю рупу нельзя определять как даваемое 5 органам чувств
Вы думаете про рупу, как про объект. А тут, скорее, речь как раз про органы-индрии, которые точно так же - рупа.
Я как раз думаю, что рупа определяется не как объект, а через волю (трудно/легко подчиняется).
Такое определение — универсальное, годное и для авиджняпти, и для обычной рупы (проявленное). _________________ новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира" |
|
Наверх |
|
|
Кира Кирилл
Зарегистрирован: 18.03.2012 Суждений: 10342 Откуда: Москва
|
№383169Добавлено: Пт 16 Фев 18, 01:26 (6 лет тому назад) |
|
|
|
Человек без сознания, в коме, в бесформенной дхьяне - но поток рупы у него не пропадает, а где-то остается. При этом, это не тело, которое "осталось", и которое видят другие. То есть, рупа - не то, что видят другие, как тело человека.
Да, рупа остается изза своей инертности, что и есть не подчинение воле человека. _________________ новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Ответы на этот пост: Samantabhadra |
|
Наверх |
|
|
КИ 3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 48475
|
№383170Добавлено: Пт 16 Фев 18, 01:30 (6 лет тому назад) |
|
|
|
То, что на западе называется "воля", в буддизме целая куча разных предметов. Обретите по одному лишь своему желанию непроходящую чистую радость - если "нама" кажется такой подвижной и управляемой. _________________ Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: Кира |
|
Наверх |
|
|
Ктото
Зарегистрирован: 05.02.2017 Суждений: 7305
|
№383171Добавлено: Пт 16 Фев 18, 01:34 (6 лет тому назад) |
|
|
|
Хоть рупа инертна, а мысль подвижна, но преобразовать рупу намного проще, чем преобразовать ум.
Технический прогресс нам это показал. _________________ "Там, куда не проникают ни свет, ни мрак,
повсюду один прекрасный вид."
Ответы на этот пост: Кира |
|
Наверх |
|
|
Samantabhadra удаленный аккаунт
Зарегистрирован: 10.01.2009 Суждений: 10755
|
|
Наверх |
|
|
Кира Кирилл
Зарегистрирован: 18.03.2012 Суждений: 10342 Откуда: Москва
|
№383174Добавлено: Пт 16 Фев 18, 01:44 (6 лет тому назад) |
|
|
|
То, что на западе называется "воля", в буддизме целая куча разных предметов. Обретите по одному лишь своему желанию непроходящую чистую радость - если "нама" кажется такой подвижной и управляемой.
Не так примитивно, конечно
Инертность в наме присутствует. Но человек может тренировать самообладание и другие качества, и тогда перемены в настроении возможны. И подавляющее большинство людей уверены, что в их уме/чувствах нет ничьей чужой воли.
Про внешние реальные объкты думают совсем не так: достаточно проехаться в автобусе чтобы понять, что не ты один распоряжаешься сиденьями, что могут толкнуть и наступить на ногу. То есть чужие воли явлены прямо, грубо, зримо.
А в наме все не так. Степень объективности в наме ниже, чем в рупе, что и воспринимается как большая степень свободы. _________________ новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Ответы на этот пост: Samantabhadra |
|
Наверх |
|
|
Кира Кирилл
Зарегистрирован: 18.03.2012 Суждений: 10342 Откуда: Москва
|
№383176Добавлено: Пт 16 Фев 18, 01:51 (6 лет тому назад) |
|
|
|
Хоть рупа инертна, а мысль подвижна, но преобразовать рупу намного проще, чем преобразовать ум.
Технический прогресс нам это показал.
Вы имеете ввиду химию — зажгли водород в кислороде — рупа и преобразовалась ?
Так и веселящим газом можно подышать — и нама чудесным образом переменится.
А вот настоящие преобразования как раз трудны. Достижение чистой радости лишь своими усилиями можно сравнить с попыткой с помощью химии создать ребенка в пробирке, без взятия чудесным образом созданных природой биологических жидкостей в организме человека. И то и другое крайне сложно. _________________ новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира" |
|
Наверх |
|
|
Samantabhadra удаленный аккаунт
Зарегистрирован: 10.01.2009 Суждений: 10755
|
№383177Добавлено: Пт 16 Фев 18, 01:52 (6 лет тому назад) |
|
|
|
То есть чужие воли явлены прямо, грубо, зримо.
Даже если и было такое, что вас толкнули в автобусе, с чего вы взяли, что это было именно специально? |
|
Наверх |
|
|
Ктото
Зарегистрирован: 05.02.2017 Суждений: 7305
|
№383179Добавлено: Пт 16 Фев 18, 01:57 (6 лет тому назад) |
|
|
|
Кира
Я о том, что работать над внешним видом, фигурой, жилищем, окружающей средой проще, чем работать над умом.
Навести порядок в комнате проще, чем навести порядок в мыслях.
Избавиться от мешающих вещей проще, чем избавиться от мешающих мыслей.
Изменить имидж проще, чем изменить стиль мышления.
И т.д. _________________ "Там, куда не проникают ни свет, ни мрак,
повсюду один прекрасный вид."
Ответы на этот пост: Кира |
|
Наверх |
|
|
Ктото
Зарегистрирован: 05.02.2017 Суждений: 7305
|
№383181Добавлено: Пт 16 Фев 18, 02:03 (6 лет тому назад) |
|
|
|
Рупа, еще раз, это четыре элемента и формы на основе этих четырех элементов.
Буквально, рупа - это распознаваемое пятью органами чувств, а нама - распознаваемое умом.
А авиджняпти как же ?
Так же, как алая-виджняна. По сути, это одно и то же.
Понятно. Спасибо! _________________ "Там, куда не проникают ни свет, ни мрак,
повсюду один прекрасный вид." |
|
Наверх |
|
|
Гость 108 Гость
|
№383191Добавлено: Пт 16 Фев 18, 06:19 (6 лет тому назад) |
|
|
|
Абхидхарма не противоречит словам Будды, вот что принципиально.
Вы читали? Судя по всему - нет. Что-то там не противоречит, а что-то расходится.
Ответы на этот пост: Frithegar |
|
Наверх |
|
|
Гость 108 Гость
|
№383192Добавлено: Пт 16 Фев 18, 06:24 (6 лет тому назад) |
|
|
|
И это в палийской Абхидхамме, про махаянскую Абхидхармакошу я даже не говорю. Но с ней все понятно: тайные учения для секретных учеников, про которых 500 лет никто ничего не слышал, пока наги про них не рассказали |
|
Наверх |
|
|
ТМ
Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 12532
|
№383238Добавлено: Пт 16 Фев 18, 14:28 (6 лет тому назад) |
|
|
|
Цитата: махаянскую Абхидхармакошу
Когда человек говорит "деревянный кирпич", то его про строительство лучше не слушать, как и заявления в духе, что у немцев деления другие, чем у китайцев, а значит - не строительство, противоречит! Ничего там не противоречит доктринально. Очередной набег "прагматичных" тхеравадинов, у которых пол канона рассказывалась в других мирах или для существ из других миров... |
|
Наверх |
|
|
Тред сейчас никто не читает.
|
|
|
Буддийские форумы -> Чайная |
Часовой пояс: GMT + 4 Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15 След.
|
Страница 5 из 15 |
|
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|