Рупа

Ктото · Зарегистрирован: 05.02.2017 Суждений: 7305

Я не до конца понимаю допускается ли в буддизме возможность прямого видения умом материальных объектов? То есть без посредничества физических органов чувств.

СлаваА

СлаваА пишет:

Я не до конца понимаю допускается ли в буддизме возможность прямого видения умом материальных объектов? То есть без посредничества физических органов чувств.

Это и наука допускает.
Например, при сновидениях или галлюцинациях.

Ктото · Зарегистрирован: 05.02.2017 Суждений: 7305

Предположения о работе мозга, а так же корреляция данных, полученных с помощью приборов, это метафизика.

Гвоздь · Гость

Гвоздь пишет:

Аятана не обладают способностью чувствовать\переживать\познавать.

Все 12 не обладают? Или как-то выборочно?

Гвоздь · Гость

прасадам рупа

Ктото · Зарегистрирован: 05.02.2017 Суждений: 7305

Например, ясновидящий сосредоточился и услышал, что прямо сейчас говорят в Париже физически или увидел.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 48679

КИ пишет:

Гвоздь пишет:

Аятана не обладают способностью чувствовать\переживать\познавать.

Все 12 не обладают? Или как-то выборочно?

Хоть и не хочу с Вами в спор вступать (ибо бессмысленно)

Но да, все 12 это двери, инструменты, органы.

Хоть последние и каждой аятан это не грубая рупа.
НО это так сказать, зависимое по сущности от грубой рупа, как тень дерева от дерева. Это авиджняпти и инструмент\орган для восприятия авиджняпти.

Samantabhadra

Samantabhadra пишет:

Предположения о работе мозга, а так же корреляция данных, полученных с помощью приборов, это метафизика.

Выявление корреляций при анализе данных, полученных с помощью приборов, - это не метафизика.
А вот интерпретация корреляций, выводы и предположения - тут уже может быть разное, в том числе метафизика.

Гвоздь · Гость

Гвоздь пишет:

КИ пишет:

Гвоздь пишет:

Аятана не обладают способностью чувствовать\переживать\познавать.

Все 12 не обладают? Или как-то выборочно?

Хоть и не хочу с Вами в спор вступать (ибо бессмысленно)

Но да, все 12 это двери, инструменты, органы.

Хоть последние и каждой аятан это не грубая рупа.
НО это так сказать, зависимое по сущности от грубой рупа, как тень дерева от дерева. Это авиджняпти и инструмент\орган для восприятия авиджняпти.

12 аятан - это одно из делений, которое включает в себя вообще все дхармы, даже нирвану. Будете продолжать?

Ктото · Зарегистрирован: 05.02.2017 Суждений: 7305

Ктото пишет:

Samantabhadra пишет:

Предположения о работе мозга, а так же корреляция данных, полученных с помощью приборов, это метафизика.

Выявление корреляций при анализе данных, полученных с помощью приборов, - это не метафизика.
А вот интерпретация корреляций, выводы и предположения - тут уже может быть разное, в том числе метафизика.

Хорошо) Но интерпретация всегда следует за корреляцией. И что там может быть иное, кроме метафизики?

СлаваА

СлаваА пишет:

Например, ясновидящий сосредоточился и услышал, что прямо сейчас говорят в Париже физически или увидел.

Думаю, у ясновидящих это не так буквально происходит.

Samantabhadra

Samantabhadra пишет:

Ктото пишет:

Samantabhadra пишет:

Предположения о работе мозга, а так же корреляция данных, полученных с помощью приборов, это метафизика.

Выявление корреляций при анализе данных, полученных с помощью приборов, - это не метафизика.
А вот интерпретация корреляций, выводы и предположения - тут уже может быть разное, в том числе метафизика.

Хорошо) Но интерпретация всегда следует за корреляцией. И что там может быть иное, кроме метафизики?

Да что угодно. Интерпретация - самое сложное в век компьютеров, обилия приборов, данных и методик их обработки.
В нашей жизни интерпретация - тоже самое сложное. Мы ведь замечаем корреляции в собственном опыте, а интерпретируем их по-разному - и материалистически, и и феноменологически, и метафизически, и мистически, и магически и т.д. В общем, кто во что горазд. В науке "разброда и шатаний" меньше, но тоже разнообразия интерпретаций и подходов хватает.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 48679

КИ пишет:

Гвоздь пишет:

КИ пишет:

Гвоздь пишет:

Аятана не обладают способностью чувствовать\переживать\познавать.

Все 12 не обладают? Или как-то выборочно?

Хоть и не хочу с Вами в спор вступать (ибо бессмысленно)

Но да, все 12 это двери, инструменты, органы.

Хоть последние и каждой аятан это не грубая рупа.
НО это так сказать, зависимое по сущности от грубой рупа, как тень дерева от дерева. Это авиджняпти и инструмент\орган для восприятия авиджняпти.

12 аятан - это одно из делений, которое включает в себя вообще все дхармы, даже нирвану. Будете продолжать?

Всё что может быть опорой для виджняна.
Но не читта.

Аятана это опора.

Можете продолжать. Но без меня(ибо бессмыслено (в переполненную чашку ещё чтото налить))

Ктото · Зарегистрирован: 05.02.2017 Суждений: 7305

Ктото пишет:

СлаваА пишет:

Например, ясновидящий сосредоточился и услышал, что прямо сейчас говорят в Париже физически или увидел.

Думаю, у ясновидящих это не так буквально происходит.

Я так понял, что в буддизме это считается невозможным (ясновидение) и все обязательно должно пройти через физические органы чувств?

Ктото · Зарегистрирован: 05.02.2017 Суждений: 7305

С точки зрения буддизма, любая интерпретация таких данных будет метафизикой.