Личный опыт: каллапы, анатта или важность непосредственного переживания Дхаммы

кокотик · Гость Откуда: Irkutsk

Словом готовы ли вы расстаться с тем к чему привыкли, и прикипели всем сердцем? Вот прямо сейчас - все бросить, и ощутить неземное блаженство и умиротворенность? Только учтите что там уже никаких айфонов и айпедов.

Jane · Зарегистрирован: 20.09.2017 Суждений: 1208

Киркоров как образец пошлости и кусочек сансары. Можно заменить на то что больше нравится - Motorhead, Битлз, Большой симфонический оркестр. Или взять другую сферу - айфоны, айпеды, или сериалы, спортивные авто, итд.

Словом готовы ли вы расстаться с тем к чему привыкли, и прикипели всем сердцем? Вот прямо сейчас - все бросить, и ощутить неземное блаженство и умиротворенность? Только учтите что там уже никаких айфонов и айпедов.

aurum

Ericsson пишет:

Mindfulness пишет:

aurum пишет:

Эрикссон пишет, что он читает сутты и кайфует. Кому что. Smile

Я тоже кайфовал/кайфую от чтения сутт.

Но я не пишу/не писал никому, как Эрикссон.

Пити вот эта, Суккха...
Заливает прохладой, наслаждением и вобщем восторгом.

Мой первый никнейм был Дхаммананда, сиречь наслаждающийся Дхаммой.

Однажды прочел, как Эрисксон исповедовал, думаю: вот, брат тоже самое переживает. Но потом он как-то странно начал это отстаивать и я махнул рукой.

Оу!))) Только что написал буквально: http://dharma.org.ru/board/post372422.html#372422 ***Жду что кто-то из друзей напишет что у него так же*** И через минуту читаю это пост (мистика, не?))

И мне приятно кстати, мелочь а всё равно. И вы майндфулнесс тоже рассказывайте о своем опыте чтобы люди знали - от чтения Сутт идет сукха, и они тогда будут знать что это особая книга, мистическая, и будут ещё внимательнее читать.

Рассказал только потому, что Вас аурум решил потроллить и сутты на пару с Вами, заступился за братишку. Так бы не рассказывал.

СлаваА

Желание доминирования и изменения жизненного пространства о которым вы верно заметили - априорная, заданная часть биологической жизни. А не биологической жизни мы и не знаем. По крайней мере достоверно. И недостоверное с точки зрения Будды, по его же совету должно отвергаться.
В послании к каламам Будда предлагает исследовать все, в том числе и саму Дхамму и его слова, и отвергать недостоверное, причем коллективным способом - что считается большинством (компетентным) недостоверным - то и недостоверно на текущий момент.
В средневековье драконы и демоны были достоверными - большинство принимало их существование. Сейчас - нет. Точно также и со всеми религиями. Они сняты с повестки дня, и вопросы поднимаемые этими религиями не обсуждаются компетентным большинством - мировым ученым сообществом. Изучаются лишь в культурно-историческом-философском плане.

aurum

Заодно и реклама хорошая. Практикуй, читай и кайфуй! Буддизм! Ура! Cool

Ёжик

кокотик
А остальные, и вы в том числе болтуны необычные?
Вы осуждаете меня, почему, с какой целью?

Для того чтобы понять, что будет, если залезть в холодильник, вовсе не обязательно лезть туда на самом деле.

К тому же у меня как и всех были эти минуты, или секунды кайфа умиротворенности, отрешенности, самодостаточности. Другое дело что это может быть было неустойчиво, и не постоянно. Но представить себе это я вполне могу.
Дело в том, что эта умиротворенность-отрешенность присутствует всегда в каких то долях целого состояния психики. Просто у одних людей больше преобладает обсессивность, параноидальность или идиотизм. Но это не значит, что у параноика не бывает минут спокойствия и удовлетворенности.

Максим Фурин · Зарегистрирован: 01.05.2017 Суждений: 798

Максим Фурин пишет:

Вот тут посмотрите, вроде всё на месте:
3. Paṭhama-upanisasuttaṃ- First that rests on causes

Неужели? Читали?

СлаваА

К тому же у меня как и всех были эти минуты, или секунды кайфа умиротворенности, отрешенности, самодостаточности. Другое дело что это может быть было неустойчиво, и не постоянно. Но представить себе это я вполне могу.
Дело в том, что эта умиротворенность-отрешенность присутствует всегда в каких то долях целого состояния психики. Просто у одних людей больше преобладает обсессивность, параноидальность или идиотизм. Но это не значит, что у параноика не бывает минут спокойствия и удовлетворенности.

Ёжик

Ёжик пишет:

Киркоров как образец пошлости и кусочек сансары. Можно заменить на то что больше нравится - Motorhead, Битлз, Большой симфонический оркестр. Или взять другую сферу - айфоны, айпеды, или сериалы, спортивные авто, итд.

Словом готовы ли вы расстаться с тем к чему привыкли, и прикипели всем сердцем? Вот прямо сейчас - все бросить, и ощутить неземное блаженство и умиротворенность? Только учтите что там уже никаких айфонов и айпедов.

Когда человек достигает счастья, которое более высокое - он не жалеет о прошлом счастье, которое и таковым уже не считает. Будда сравнивал это с тем, как больной проказой любил сидеть у костра, потому что его боль немного сглаживалась огнём. Но когда он выздоровел, он стал считать сидение около огня страданием, что является правдой, но в момент его проказы ему виделось иначе
Так и айфоны со спорткарами есть счастье только для больных язвами )

empiriocritic_1900 · Зарегистрирован: 26.06.2017 Суждений: 8733

Иными словами какой в этом блаженстве и кайфе биологический смысл? Или какой то иной смысл. Ответ - никакого.

Ламер · Гость

Валерий, вы упоминаете о наличии определенного практического опыта еще с детства - если возможно, расскажите, пожалуйста, о своей практике до описанного опыта на ретрите Гоенки.
Спасибо.

Ёжик

Ёжик пишет:

К тому же у меня как и всех были эти минуты, или секунды кайфа умиротворенности, отрешенности, самодостаточности. Другое дело что это может быть было неустойчиво, и не постоянно. Но представить себе это я вполне могу.
Дело в том, что эта умиротворенность-отрешенность присутствует всегда в каких то долях целого состояния психики. Просто у одних людей больше преобладает обсессивность, параноидальность или идиотизм. Но это не значит, что у параноика не бывает минут спокойствия и удовлетворенности.

Из истинного Покоя можно учиться и научиться действовать. Тогда это будет внутренняя удовлетворенность и спокойствие с одновременным мощным и намного более истинным действием в мире, чем действие на основе желания.

СлаваА

Правильно я вас понял, что состояние удовлетворенности и отрешенности повышает биологические возможности выживания?

СлаваА

Яреб пишет:

Валерий, вы упоминаете о наличии определенного практического опыта еще с детства - если возможно, расскажите, пожалуйста, о своей практике до описанного опыта на ретрите Гоенки.
Спасибо.

Не Валерий, но пожалуйста. Имею опыт с детства, примерно с пяти лет, и по входу в разные состояния, главным образом связанные с пространством и наблюдателем. Причем наблюдатель или я - то же пространство, но меньшей размерности, что достаточно жутко воспринималось на самом деле и с непривычки в то еще время, но потом привык и вызывал их - эти состояния просто по желанию и трудно описываемым способом с характерным щелчком в затылке. Прошло примерно 35 лет, и сел наконец-то в медитацию, перед этим проведя очень серьезную аскетическую практику, которая вряд ли кому из нынеживущих по силам, хотя может быть все и я не настаиваю.
Затем случилась Нирвана, и разумеется в медитации, и где-то через месяц после начала практики. Описывать все этапы вхождения нет смысла, все уже украдено до нас, но вот по самому переживанию - есть некоторые. А именно какие? Противоречащие буддистким представлениям, как это не странно, за одно и взглядам йоги.
Что такое Нирвана? Это переживание. В котором есть бесконечное пространство, но нет наблюдателя, и это как бы еще терпимо, с точки зрения теории. Пространство бесконечно, и бесконечна и энергия его заполняющая, и это уже хуже. В том смысле хуже, что Пустота оказывается не пустой, а бесконечно заполненной, и если не нравится слово энергия, то бутте любезны его потенцией заменить, что сути совсем не меняет.
Что касается промежуточных состояний, связанных с эффектами, эйфорией, волновой природой ума, мыслей и непосредственно Я,то нет смысла на этом останавливаться, ибо зачем тормозиться на видениях, если конечный результат превосходит эти переживания на порядков много. Очень много порядков, и не с чем сравнивать.
Теперь выводы. Переживание Нирваны - как я это уже написал - есть переживание. Которое сопровождается приличным выбросом нейромедиаторов, и по этому выбросу очень близко к физической смерти, и что скорее всего есть наработка эволюции для облегчения страданий живого существа. А как же теория и книги? В топку, как говорится, и практика раставит все точки где надо, без этого прекрасного самообмана, что называют буддизм, ну и любой другой изм, спасибо за внимание, хе хе.

Anagarika Viragananda

Спасибо за Ваши посты! В связи с тем, что Вы пишете, хотел спросить: фактически, Вы описываете первые четыре джханы. Правильно ли я понимаю, что у Вас переход от первой джханы ко второй, далее к третьей и к четвертой происходил в рамках одной и той же "сессии", в рамках одного и того же периода медитации, как развитие потенций, заложенных в первой джхане? То есть, сначала сосредоточенность достигает такого уровня, что уже не нужно специально удерживать внимание на предмете, затем интенсивность восторга ощущается чрезмерной, и восторг успокаивается, а затем ещё оставшееся блаженство постепенно переходит в полную невозмутимость? Спрашиваю потому, что по многим суттам вырисовывается, что ход событий должен быть именно таким - но в последующей литературе иногда встречаются другие описания, в которых практик сначала достигает первой джханы, затем, выйдя из неё, в какой-то следующий раз целенаправленно входит во вторую джхану, и т.д.