 |
Дхарма
Буддийское сообщество
|
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22 ... 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109 След.
|
| Предыдущая :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Hermann
Зарегистрирован: 21.03.2017
Суждений: 3898
|
№366989 Добавлено: Вс 24 Дек 17, 22:55 (7 лет тому назад) |
 |
|
|
empiriocritic_1900 пишет: Всё ясно - совокупности умирают, а Ниббана - нет. |
|
| Наверх |
|
 |
Ктото
Зарегистрирован: 05.02.2017
Суждений: 7305
|
| №366991Добавлено: Вс 24 Дек 17, 22:56 (7 лет тому назад) |
|
|
|
empiriocritic_1900
Вы просто сместили контекст дискуссии с одного термина на другой, а потом написали, что между ними нет разницы, хотя совершенно очевидно, что разница между ними есть (существенна она для вас или нет - это уже другой вопрос).
_________________
"Там, куда не проникают ни свет, ни мрак,
повсюду один прекрасный вид."
Ответы на этот пост: empiriocritic_1900 |
|
| Наверх |
|
|
Ктото
Зарегистрирован: 05.02.2017
Суждений: 7305
|
| №366996Добавлено: Вс 24 Дек 17, 23:13 (7 лет тому назад) |
|
|
|
empiriocritic_1900 пишет: Но я о другом - видя пять совокупностей как не я, арахант понимает, непосредственно осознаёт, что судьба этих совокупностей на Ниббану, которую он видит, никак не влияет.
Просто с вашей точки зрения после смерти он ее уже не будет видеть. Но само сознание, что она от этого факта никак не поменяется, приносит ему спокойствие.
П.С. Не понимаю, зачем продолжать отстаивание свой версии конечной Нирваны, если:
1. она вне представлений;
2. вряд ли вы имеете прямое знание о ней;
3. вы уже давно плаваете, смещаете контексты и проч. (скорее всего, любой из нас оказался бы в затруднении).
_________________
"Там, куда не проникают ни свет, ни мрак,
повсюду один прекрасный вид."
Последний раз редактировалось: Ктото (Вс 24 Дек 17, 23:14), всего редактировалось 1 раз
Ответы на этот пост: empiriocritic_1900 |
|
| Наверх |
|
|
empiriocritic_1900
Зарегистрирован: 26.06.2017
Суждений: 8733
|
|
| Наверх |
|
|
Ктото
Зарегистрирован: 05.02.2017
Суждений: 7305
|
| №366999Добавлено: Вс 24 Дек 17, 23:18 (7 лет тому назад) |
|
|
|
empiriocritic_1900 пишет: сама Ваша постановка вопроса запутывает проблему
Какова моя постановка вопроса?
(У меня к вам были возражения, но вопросов я не задавала, поэтому не совсем понимаю, что вы имеете в виду)
_________________
"Там, куда не проникают ни свет, ни мрак,
повсюду один прекрасный вид."
Последний раз редактировалось: Ктото (Вс 24 Дек 17, 23:21), всего редактировалось 1 раз
Ответы на этот пост: empiriocritic_1900 |
|
| Наверх |
|
|
empiriocritic_1900
Зарегистрирован: 26.06.2017
Суждений: 8733
|
| №367001Добавлено: Вс 24 Дек 17, 23:19 (7 лет тому назад) |
|
|
|
3. вы уже давно плаваете, смещаете контексты и проч. (скорее всего, любой из нас оказался бы в затруднении).
Всё время говорю по этой теме одно и то же, хотя порой - разными словами. Почему говорю - потому что уверен в том, что говорю. Но, разумеется, если это вызывает усталость и раздражение - нужно поставить точку. Спасибо, что сказали об этом (совершенно искренне говорю).
_________________
Границы мира - это границы языка
Ответы на этот пост: Ктото |
|
| Наверх |
|
|
empiriocritic_1900
Зарегистрирован: 26.06.2017
Суждений: 8733
|
| №367006Добавлено: Вс 24 Дек 17, 23:24 (7 лет тому назад) |
|
|
|
empiriocritic_1900 пишет: сама Ваша постановка вопроса запутывает проблему
Какова моя постановка вопроса?
О том, как переживается/испытывается/воспринимается Ниббана в отсутствие пяти совокупностей. Все наши понятия относятся к тому, что переживается пятью совокупностями, даже "существование". Говорить о том, что вне их, не скатываясь ежесекундно к бессмыслице, невозможно.
_________________
Границы мира - это границы языка
Ответы на этот пост: Ктото, Hermann |
|
| Наверх |
|
|
Ктото
Зарегистрирован: 05.02.2017
Суждений: 7305
|
|
| Наверх |
|
|
Ктото
Зарегистрирован: 05.02.2017
Суждений: 7305
|
| №367011Добавлено: Вс 24 Дек 17, 23:31 (7 лет тому назад) |
|
|
|
empiriocritic_1900 пишет: empiriocritic_1900 пишет: сама Ваша постановка вопроса запутывает проблему
Какова моя постановка вопроса?
О том, как переживается/испытывается/воспринимается Ниббана в отсутствие пяти совокупностей. Все наши понятия относятся к тому, что переживается пятью совокупностями, даже "существование". Говорить о том, что вне их, не скатываясь ежесекундно к бессмыслице, невозможно.
Речь не о том, что именно вне их или как переживается Нирвана. Понятно, что это неописуемо.
Речь о другом - есть ли что-то вне их или мы исчерпываемся этими пятью совокупностями. Есть ли что-то безличное, которое доступно после исчезновения личности.
_________________
"Там, куда не проникают ни свет, ни мрак,
повсюду один прекрасный вид."
Последний раз редактировалось: Ктото (Вс 24 Дек 17, 23:32), всего редактировалось 1 раз
Ответы на этот пост: empiriocritic_1900 |
|
| Наверх |
|
|
Hermann
Зарегистрирован: 21.03.2017
Суждений: 3898
|
| №367012Добавлено: Вс 24 Дек 17, 23:32 (7 лет тому назад) |
|
|
|
empiriocritic_1900 пишет: empiriocritic_1900 пишет: сама Ваша постановка вопроса запутывает проблему
Какова моя постановка вопроса?
О том, как переживается/испытывается/воспринимается Ниббана в отсутствие пяти совокупностей. Все наши понятия относятся к тому, что переживается пятью совокупностями, даже "существование". Говорить о том, что вне их, не скатываясь ежесекундно к бессмыслице, невозможно. |
|
| Наверх |
|
|
Hermann
Зарегистрирован: 21.03.2017
Суждений: 3898
|
| №367014Добавлено: Вс 24 Дек 17, 23:49 (7 лет тому назад) |
|
|
|
Припоминаю очень странную, но любопытную мысль Z. - что Будда риддхически наблюдает за смертью-распадом Арахантов, и знает из этого опыта, что корабли их кхандх разбиваются о риф Ниббаны, но Ниббана остаётся неизменной. Это ничем не отличается от работы на Скорой, когда реаниматор наблюдает чью-то смерть, а тело остаётся. Доступа к опыту покойного - всё, больше нет. А тело как было, так и остаётся в опыте реаниматора. Тело вне опыта вообще не наблюдается. Так и с чужим распадом кхандх при наблюдении общей с ним Ниббаны - это не тот случай.
Никто и никогда не наблюдал "дхамму" Ниббана вообще вне опыта, саму по себе. |
|
| Наверх |
|
|
Серж
Зарегистрирован: 28.01.2011
Суждений: 4126
|
| №367018Добавлено: Вс 24 Дек 17, 23:54 (7 лет тому назад) |
|
|
|
Hermann
Вы слишком сакрализируете понятие ниббана. Это потому что слово нирвана не переведено. Пишите вместо слова "нирвана" слово "прекращение" и все станет на свои места.
Ответы на этот пост: Hermann |
|
| Наверх |
|
|
Hermann
Зарегистрирован: 21.03.2017
Суждений: 3898
|
| №367020Добавлено: Вс 24 Дек 17, 23:57 (7 лет тому назад) |
|
|
|
Hermann
Вы слишком сакрализируете понятие ниббана. Это потому что слово нирвана не переведено. Пишите вместо слова "нирвана" слово "прекращение" и все станет на свои места.
Ответы на этот пост: Серж |
|
| Наверх |
|
|
Серж
Зарегистрирован: 28.01.2011
Суждений: 4126
|
| №367025Добавлено: Пн 25 Дек 17, 00:03 (7 лет тому назад) |
|
|
|
Hermann
Вы слишком сакрализируете понятие ниббана. Это потому что слово нирвана не переведено. Пишите вместо слова "нирвана" слово "прекращение" и все станет на свои места.
Ответы на этот пост: Hermann |
|
| Наверх |
|
|
Hermann
Зарегистрирован: 21.03.2017
Суждений: 3898
|
| №367027Добавлено: Пн 25 Дек 17, 00:12 (7 лет тому назад) |
|
|
|
Hermann
Вы слишком сакрализируете понятие ниббана. Это потому что слово нирвана не переведено. Пишите вместо слова "нирвана" слово "прекращение" и все станет на свои места.
Ответы на этот пост: Серж |
|
| Наверх |
|
|
| Тред сейчас никто не читает.
|
|
  |
Буддийские форумы -> Дискуссии |
Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22 ... 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109 След.
|
| Страница 19 из 109 |
|
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
