Нагарджуна - Муламадхьямакакарика - XV - анализ свабхавы (свабхавапарикша)

Вантус

Вантус пишет:

Я - последователь Калачакратантры. Отвечаю, что оппонент упорот, не знает элементарных вещей, и спорить с ним столь же продуктивно, как, например, голубем. И да, правильно строить прасангические софизмы он не умеет тоже.

А кого интересуют оценочные суждения всяких фриков?

Вантус

Чтоб мусолить Бодхичарьяаватару и прочее, необходимо сперва тщательно изучить саутрантику, то, что в дацанских курсах называется лориг. Потом необходимо увидеть тонкие отличия саутрантики и прасангики, а они реально довольно тонкие. Необходимо понять, что есть дхарма и что суть тот атман, который отрицается у дхарм. А не писать какой-то гон со вкраплениями тхеравады и ньяи или самкхьи.

ТМ · Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 12607

У дхарм не отрицается никакой атман. Перетерли уже давно. Отрицаются небуддийские Дхармы\учения и заодно устанавливается отсутствие у скандх обязательной дихотомии бхава\абхава - сансара\нирвана в случае с нефиксированной нирваной. (Эти случаи могут быть отнесены к "атману" при очень широком определении и последний "атман" не не-буддийский. Но тут нужно очень продуманное школьное определение атмана. Со "свабхавой" у упадана скандх проще)

Представлять, что у дхармы "видимое" есть какой-то атманчик - это оскорбление умственных способностей, ящитаю, хотя и не поклонник прасангики, а с не-буддийскими даршанами определились еще в Малой Колеснице.

ТМ · Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 12607

при том, что тхеравадинская абхидхарма разительно отличается как от вайбхашиковской, так и от саутрантиковской.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 48650

По ряду мнений, в основе АС - абхидхарма махищасаки. Отличия от Коши достаточны, чтобы отнести к другой школе, чем сарвастивадины. По предполагаемой генеалогии школ, махищасака одна из ближайших школ к тамрапарнии (ланкийской). И те, и те, по определению сарвов - вибхаджьявадины (имеющие иное мнение - не считающие все три времени реальными).

ТМ · Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 12607

В Тибете (у Дж. Конгтрула, в других школах не знаю) Коша считается традицией Низкой Абхидхармы (mngon pa og ma), АС - более высокой (mngon pa gong ma'i
lugs), а труды Таранатхи-Майтреи - final promulgation-последним учением (thun mong ma yin pa ’khor lo tha ma'i lugs), что соответствует трем поворотам (Хинаяне, Махаяне и Татхагатагарбхе). Дж. Мипам, например, Абхидхармы одним списком анализирует, добавляя отличающиеся пункты из Асанги.

Вантус

В Тибете (у Дж. Конгтрула, в других школах не знаю) Коша считается традицией Низкой Абхидхармы (mngon pa og ma), АС - более высокой (mngon pa gong ma'i
lugs), а труды Таранатхи-Майтреи - final promulgation-последним учением (thun mong ma yin pa ’khor lo tha ma'i lugs), что соответствует трем поворотам (Хинаяне, Махаяне и Татхагатагарбхе). Дж. Мипам, например, Абхидхармы одним списком анализирует, добавляя отличающиеся пункты из Асанги.

шинтанг · Гость Откуда: Moscow

шинтанг пишет:

Вантус пишет:

Я - последователь Калачакратантры. Отвечаю, что оппонент упорот, не знает элементарных вещей, и спорить с ним столь же продуктивно, как, например, голубем. И да, правильно строить прасангические софизмы он не умеет тоже.

А кого интересуют оценочные суждения всяких фриков?

Фрик тут - это лишь вы. У которого есть дхарма "нога", не входящая ни в один список дхарм. И который не знает, что считается в саутрантике парамартхой, а что - относительной истиной. И которой пытается вопхнуть в прасангику совершенно чуждые ей тхеравадинские абхидхармические конструкции, при том, что тхеравадинская абхидхарма разительно отличается как от вайбхашиковской, так и от саутрантиковской.

ТМ · Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 12607

ТМ пишет:

В Тибете (у Дж. Конгтрула, в других школах не знаю) Коша считается традицией Низкой Абхидхармы (mngon pa og ma), АС - более высокой (mngon pa gong ma'i
lugs), а труды Таранатхи-Майтреи - final promulgation-последним учением (thun mong ma yin pa ’khor lo tha ma'i lugs), что соответствует трем поворотам (Хинаяне, Махаяне и Татхагатагарбхе). Дж. Мипам, например, Абхидхармы одним списком анализирует, добавляя отличающиеся пункты из Асанги.

В гелугпинских программах иначе. АКБ и АС - это разные учебные курсы.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 48650

Отделил про прсангу: https://dharma.org.ru/board/post361443.html#361443