Тайская Сангха, полномочия Пхра Чатри и т.д

fgjж

Все не так просто, как кажется. У меня есть членский билет ВЛКСМ, но я сейчас не комсомолец. Аналогично, монашеский паспорт может быть биографическим артефактом - если его обладатель не подтверждает, что сейчас он член религиозной организации Тайская Сангха. (И, как член монашеского ордена, должен подчиняться его правилам, вдобавок к винайным.)

Hermann · Зарегистрирован: 21.03.2017 Суждений: 3898

Hermann пишет:

Все не так просто, как кажется. У меня есть членский билет ВЛКСМ, но я сейчас не комсомолец. Аналогично, монашеский паспорт может быть биографическим артефактом - если его обладатель не подтверждает, что сейчас он член религиозной организации Тайская Сангха. (И, как член монашеского ордена, должен подчиняться его правилам, вдобавок к винайным.)

ну и при чем тут влксм? даже неважно, исключили вас из влксм, или нет, самой организации уже нет Smile

очевидно, чтобы монах потерял членство в государственной религиозной организации "тайская сангха", должна быть проведена соотв. процедура. у вас есть подтверждения, что кого либо из русскоговорящих бхикку выперли из тайской сангхи, или что они совершили нарушение, которое подразумевает исключение из этой организации? очевидно, что у вас таких свидетельств нет, а в этом случае действует презумпция невиновности, и монахам доказывать ничего не надо
и наконец, членство в "тайской сангхе" не влечет за собой автоматически потерю статуса буддийского монаха

Hermann · Зарегистрирован: 21.03.2017 Суждений: 3898

Можно указать еще один минус жизни монаха вне монастыря.

Если монах, живущий в монастыре Маха-Никаи, демонстрирует монашеский паспорт с указанием Маха-Никаи, то мирянам совершенно очевидно - монах является членом традиционного монашеского ордена, по своей воле соблюдая его правила.

Если монах, живущий вне монастыря Маха-Никаи, демонстрирует монашеский паспорт с указанием Маха-Никаи, логически возможны уже три варианта (это не суждения о конкретных монахах, а условные примеры):

1) Монах является членом традиционного монашеского ордена, по своей воле соблюдая его правила.

2) Монах когда-то был членом традиционного монашеского ордена, но сегодня сам монах не связывает себя с орденом.

3) Монах когда-то был членом традиционного монашеского ордена, а потом его исключили из ордена, и сегодня монах в этом ордене не состоит.

Hermann · Зарегистрирован: 21.03.2017 Суждений: 3898

СлаваА пишет:

Raudex пишет:

СлаваА пишет:

Община Тхеравады зарегистрирована хотя бы как религиозная группа (я не говорю о религиозной организации, так как там надо 10 учредителей) по законам РФ?

Ну если мы используем площадку центра Римэ, с контентом, который руководству центра приемлем, то разве к нам можно что либо предъявить?

При желании можно, если кто то захочет и если это по сути община как Вы пишите, а не просто обучение суттам. И если не прошли даже уведомительного порядка требуемого для религиозной группы. Но я думаю, что пока жалоб нет никто не будет проверять.

Я не вникал в вопрос какой статус у Центра Римэ, но так наша деятельность не выходит за пределы их площадки, только в сети что то делаем, да в гостях на частных территориях.

Raudex

Изучите вопрос полномочий Пхра Чатри представлять традиционную сангху.

Hermann · Зарегистрирован: 21.03.2017 Суждений: 3898

Won Soeng пишет:

Изучите вопрос полномочий Пхра Чатри представлять традиционную сангху.

На сайте дацана, насколько я знаю, инфа просто со слов Чатри. Кроме шуток, я бы с удовольствием посмотрел на документальные подтверждения такого представительства, а главное на полномочия такого лица. Но документов всё нет и нет, боюсь там просто нечего предъявить. И, скорее всего, даже если полномочия некие и правда есть, они чисто представительные. Как, например, посол ведь не управляет гражданами своей страны, и сами граждане в чужой стране не обязаны подчиняться послу, они местным законам подчиняются.

Герда1 · Гость Откуда: Saint Petersburg

Герман,вы уже выяснили,каков статус организации а.Чатри? С точки зрения законодательства РФ?

Hermann · Зарегистрирован: 21.03.2017 Суждений: 3898

Герман,вы уже выяснили,каков статус организации а.Чатри? С точки зрения законодательства РФ?

Hermann · Зарегистрирован: 21.03.2017 Суждений: 3898

Как это ни смешно, но за все годы интенсивной проповеди Тхеравады в рунете я стал первым, кто дал ссылку на устав Тайской Сангхи. Традиционный монашеский буддизм ЮВА это не только лишь Виная.

Герда1 · Гость Откуда: Saint Petersburg

Ко всему прочему,Герман,вы еще и говорите неправду. Пару страниц назад вас еще даже очень интересовало законодательство. Либо вы уже сами не помните,что писали ранее,причем это уже не в первый раз. Действительно,такие разговоры смысла не имеют.

Hermann · Зарегистрирован: 21.03.2017 Суждений: 3898

Ко всему прочему,Герман,вы еще и говорите неправду. Пару страниц назад вас еще даже очень интересовало законодательство. Либо вы уже сами не помните,что писали ранее,причем это уже не в первый раз. Действительно,такие разговоры смысла не имеют.

Tong Po · Зарегистрирован: 15.12.2012 Суждений: 1657

Герда1 пишет:

Герман,вы уже выяснили,каков статус организации а.Чатри? С точки зрения законодательства РФ?

Зачем мне это нужно? Меня вообще интересует не законодательство, а традиции тхеравадинских монашеских орденов. Аджан Пхра Чатри Хемапандха безусловно признает духовное управление своего ордена - мне этого достаточно. Информация о нем на сайте храма ТБСР, и о Настоятеле Гунзэчойнэй я самого высокого мнения, имел честь пообщаться и увидеть его действия.

Hermann · Зарегистрирован: 21.03.2017 Суждений: 3898

Hermann пишет:

Герда1 пишет:

Герман,вы уже выяснили,каков статус организации а.Чатри? С точки зрения законодательства РФ?

Зачем мне это нужно? Меня вообще интересует не законодательство, а традиции тхеравадинских монашеских орденов. Аджан Пхра Чатри Хемапандха безусловно признает духовное управление своего ордена - мне этого достаточно. Информация о нем на сайте храма ТБСР, и о Настоятеле Гунзэчойнэй я самого высокого мнения, имел честь пообщаться и увидеть его действия.

Откуда Вы знаете, что он признаёт или не признаёт? Вы видели ДОКУМЕНТЫ? Какое отношение настоятель монастыря тибетской школы гелуг имеет к традиционной монашеской организации Королевства Таиланд? С чего вдруг Вы стали апеллировать к нему и его сайту, а не к ОФИЦИАЛЬНЫМ ДОКУМЕНТАМ Традиционной монашеской организации Королевства Таиланд? Вы видели хоть один такой ДОКУМЕНТ достопрчтимого Атяна Чатри? Вот ДОКУМЕНТ бханте Раудекса, например, я видел как и Вы (скан документа, точнее). Чего не скажешь об Атяне Чатри...

З.Ы. Против Чатри ничего не имею. Совершенно. Ни в чем его не подозреваю.

Tong Po · Зарегистрирован: 15.12.2012 Суждений: 1657

Tong Po пишет:

Hermann пишет:

Герда1 пишет:

Герман,вы уже выяснили,каков статус организации а.Чатри? С точки зрения законодательства РФ?

Зачем мне это нужно? Меня вообще интересует не законодательство, а традиции тхеравадинских монашеских орденов. Аджан Пхра Чатри Хемапандха безусловно признает духовное управление своего ордена - мне этого достаточно. Информация о нем на сайте храма ТБСР, и о Настоятеле Гунзэчойнэй я самого высокого мнения, имел честь пообщаться и увидеть его действия.

Откуда Вы знаете, что он признаёт или не признаёт? Вы видели ДОКУМЕНТЫ? Какое отношение настоятель монастыря тибетской школы гелуг имеет к традиционной монашеской организации Королевства Таиланд? С чего вдруг Вы стали апеллировать к нему и его сайту, а не к ОФИЦИАЛЬНЫМ ДОКУМЕНТАМ Традиционной монашеской организации Королевства Таиланд? Вы видели хоть один такой ДОКУМЕНТ достопрчтимого Атяна Чатри? Вот ДОКУМЕНТ бханте Раудекса, например, я видел как и Вы (скан документа, точнее). Чего не скажешь об Атяне Чатри...

З.Ы. Против Чатри ничего не имею. Совершенно. Ни в чем его не подозреваю.

Достаточно информации на сайте Гунзэчойнэй - храма ТБСР! - и заявления на сайте Буддавихары, где Аджан Пхра Чатри Хемапандха обращается к официальной позиции религиозной организации Тайская Сангха:

http://dazan.spb.ru/teachers/phra-chatree-hemapandha/

http://www.buddhavihara.ru/sample-page/%d0%b7%d0%b0%d1%8f%d0%b2%d0%bb%d0%b5%d0%bd%d0%b8%d1%8f/%d0%b7%d0%b0%d1%8f%d0%b2%d0%bb%d0%b5%d0%bd%d0%b8%d0%b5-%d0%be-%d0%b3%d1%80%d1%83%d0%bf%d0%bf%d0%b5-%d1%82%d0%be%d0%bf%d0%bf%d0%b5%d1%80%d0%b0/

Аджан Пхра Чатри Хемапандха безусловно признает духовное управление своего ордена.

Hermann · Зарегистрирован: 21.03.2017 Суждений: 3898

Hermann пишет:

Tong Po пишет:

Hermann пишет:

Герда1 пишет:

Герман,вы уже выяснили,каков статус организации а.Чатри? С точки зрения законодательства РФ?

Зачем мне это нужно? Меня вообще интересует не законодательство, а традиции тхеравадинских монашеских орденов. Аджан Пхра Чатри Хемапандха безусловно признает духовное управление своего ордена - мне этого достаточно. Информация о нем на сайте храма ТБСР, и о Настоятеле Гунзэчойнэй я самого высокого мнения, имел честь пообщаться и увидеть его действия.

Откуда Вы знаете, что он признаёт или не признаёт? Вы видели ДОКУМЕНТЫ? Какое отношение настоятель монастыря тибетской школы гелуг имеет к традиционной монашеской организации Королевства Таиланд? С чего вдруг Вы стали апеллировать к нему и его сайту, а не к ОФИЦИАЛЬНЫМ ДОКУМЕНТАМ Традиционной монашеской организации Королевства Таиланд? Вы видели хоть один такой ДОКУМЕНТ достопрчтимого Атяна Чатри? Вот ДОКУМЕНТ бханте Раудекса, например, я видел как и Вы (скан документа, точнее). Чего не скажешь об Атяне Чатри...

З.Ы. Против Чатри ничего не имею. Совершенно. Ни в чем его не подозреваю.

Достаточно информации на сайте Гунзэчойнэй - храма ТБСР! - и заявления на сайте Буддавихары, где Аджан Пхра Чатри Хемапандха обращается к официальной позиции религиозной организации Тайская Сангха:

http://dazan.spb.ru/teachers/phra-chatree-hemapandha/

http://www.buddhavihara.ru/sample-page/%d0%b7%d0%b0%d1%8f%d0%b2%d0%bb%d0%b5%d0%bd%d0%b8%d1%8f/%d0%b7%d0%b0%d1%8f%d0%b2%d0%bb%d0%b5%d0%bd%d0%b8%d0%b5-%d0%be-%d0%b3%d1%80%d1%83%d0%bf%d0%bf%d0%b5-%d1%82%d0%be%d0%bf%d0%bf%d0%b5%d1%80%d0%b0/

Аджан Пхра Чатри Хемапандха безусловно признает духовное управление своего ордена.

Откуда Вы знаете, что он признаёт или не признаёт? Вы видели ДОКУМЕНТЫ? Какое отношение настоятель монастыря тибетской школы гелуг имеет к традиционной монашеской организации Королевства Таиланд? С чего вдруг Вы стали апеллировать к нему и его сайту, а не к ОФИЦИАЛЬНЫМ ДОКУМЕНТАМ Традиционной монашеской организации Королевства Таиланд? Вы видели хоть один такой ДОКУМЕНТ достопрчтимого Атяна Чатри? Вот ДОКУМЕНТ бханте Раудекса, например, я видел как и Вы (скан документа, точнее). Чего не скажешь об Атяне Чатри...

З.Ы. Против Чатри ничего не имКб.