|
Дхарма Буддийское сообщество
|
Предыдущая :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Won Soeng заблокирован(а)
Зарегистрирован: 14.07.2006 Суждений: 14466 Откуда: Королев
|
№348325Добавлено: Пн 09 Окт 17, 14:36 (7 лет тому назад) |
|
|
|
Вас так возбуждает поспорить и покритиковать.
Наблюдаю за вами. Вы сам как-то довольной буйный и нервный. Может перестаните в других тыкать и займетесь собой?
Покажете пример? Что Вас заставило тыкать меня? Рассмотрите это внимательно и увидите, что это вполне обыденная вещь, ничего такого. Никакого буйства и нервности, правда? Когда нам кто-то не нравится, мы драматизируем это и оправдываем свое состояние чем-либо.
Вам не понравилось - Вы отреагировали.
Зеркально, когда Вы видите, как кто-то реагирует, Вы автоматически предполагаете, что ему кто-то не нравится. А Вам - нравится. Значит у Вас есть оправдание.
Просто смотрите внимательно и драматичность снижается. Люди продолжают спорить, но Вас это не возбуждает. Вы можете не обращать внимания, а можете и возражать, но без проекций буйности и нервности на собеседника. _________________ Решительность и усердие (шила) в невозмутимом (самадхи) исследовании (праджня) корней всех беспокойств ума. |
|
Наверх |
|
|
Кукай
Зарегистрирован: 02.12.2016 Суждений: 1680
|
№348329Добавлено: Пн 09 Окт 17, 15:06 (7 лет тому назад) |
|
|
|
Мне без разницы. Можете не обращать внимания. |
|
Наверх |
|
|
Серж
Зарегистрирован: 28.01.2011 Суждений: 4111
|
№348333Добавлено: Пн 09 Окт 17, 15:33 (7 лет тому назад) Re: Концепция Бодхисаттв в Махаяне |
|
|
|
Т.е. вы считаете его человеком? Просто посредственным человеком, которых было много и до него и после? Величайшим и исключительным человеком. Но, тем не менее, человеком. Только он величайший и исключительный, как человек? Или есть и были другие? Вы же начали свои вопросы с позиции историчности.
Цитата: Правильно. "Кто видит Дхарму - видит меня". Надеюсь, вы не воспринимаете это буквально?
И сейчас от художников и поэтов можно услышать, - найдёте меня в моих произведениях. Но Дхарма не Будда. Это обнаруживается простым умозаключением.
Цитата:
Наставники и сангха желательны, но, снова таки, необязательны, ибо есть путь пратьекабудд. Вообще-то пратьякабудды следуют своей дхарме, а не учатся у других. Если следовать вашей логике, то и Дхарма не нужна, поскольку есть путь носорога. |
|
Наверх |
|
|
Antaradhana Wolfshadow
Зарегистрирован: 16.01.2016 Суждений: 10000
|
№348353Добавлено: Пн 09 Окт 17, 18:45 (7 лет тому назад) Re: Концепция Бодхисаттв в Махаяне |
|
|
|
От кого же вы будете прибежище и обеты принимать? У самого себя?
Это просто ритуал, придуманный священниками и жрецами традиции. Прибежище - это внутренняя убежденность в Будде - как Учителе людей и дэвов, самостоятельно прозревшим Истину, Дхамме - как самом совершенном Учении, ведущем к пробуждению в Истину, и Сангхе Арьев, достигших арийских плодов, посредством практики Дхаммы.
И обеты тоже никому не даются и не берутся, и вообще это не обеты, а правила поведения, соблюдать которые буддист начинает, вследствие развития правильных воззрений и зарождения правильных устремлений.
Ответы на этот пост: BonZa |
|
Наверх |
|
|
Antaradhana Wolfshadow
Зарегистрирован: 16.01.2016 Суждений: 10000
|
№348356Добавлено: Пн 09 Окт 17, 18:52 (7 лет тому назад) |
|
|
|
В тхераваде концепция бодхисатты появилась довольно в поздних источниках: Джатаке, Джатака-атхакаттха, Буддавамсе и др. В ранних суттах 4,5 Никай, в которых содержатся слова самого Будды, словосочетание "непробужденный бодхисатта" упоминается Буддой только в контексте жизни царевича Готамы до Пробуждения, и его схождения в лоно матери с небес Тусита. И все! |
|
Наверх |
|
|
Won Soeng заблокирован(а)
Зарегистрирован: 14.07.2006 Суждений: 14466 Откуда: Королев
|
№348358Добавлено: Пн 09 Окт 17, 19:06 (7 лет тому назад) |
|
|
|
Пришел в салон за мерседесом
Мне предложили чашку чаю
Сижу. Волнуюсь. Интересно.
А мерседесы у них есть? _________________ Решительность и усердие (шила) в невозмутимом (самадхи) исследовании (праджня) корней всех беспокойств ума. |
|
Наверх |
|
|
ТМ
Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 12696
|
№349420Добавлено: Сб 14 Окт 17, 04:21 (7 лет тому назад) Re: Концепция Бодхисаттв в Махаяне |
|
|
|
Могут ли последователи Махаяны, прояснить мне, несведущему, концепию бодхисаттв.
По-первых, такие "личности", как Авалокитешвара, Амитабха, Тара, Кшитигарбха, Ваджрапани и т.д. они были реальными историческими личностями? Об этом есть какие-то свидетельства? Иными словами почему их не следует считать выдуманными аналогами божеств в других религиях?
Потому что это почти-будды в других мирах, которых миллиард миллиардов. Все упомянутые вами бодхисаттвы из Акаништхи. Это самое простонародное объяснение. В дзогчене будет про Амитабху-чистоту собственного ума. Археологических свидетельств нет, другие религии этому не учат.
Во-вторых, мне абсолютно непонятно, каким образом бодхисаттва может помочь страждущему преодолеть сансару и прийти к нирване? Разве Будда не учил, что "спасение утопающих дело рук самих утопающих"? Разве не должен человек сам, своими усилиями преодолеть алчность, ненависть и невежество? Разве не должен сам взращивать шилу, праджню и дхьяну? Или же человек неустанно бормочит мантры и бодхисаттва тогда своей сверхъестественной силой что-то меняет в его сознании? Глупо ведь, правда?
Точно так же глупо, как Буддануссати.
В-третьих, почему же тогда сам Будда Шакьямуни в итоге отправился в нирвану, а не в небесные миры Бодхисаттв?
Нефиксированная нирвана махаяны никак не противоречит брахма-, дивья- и арья-вихарам.
В-четвертых, если в махаяне каждый должен себе поставить цель стать Бодхисаттвой, а не обрести нирвану, то получается, что в итоге в нирвану никто не попадет, и никто из Бодхисаттв не выполнит своего предназначения - привести всех живых существ к нирване.
Бодхисаттва уже с 1-го бхуми частично в махаянской нирване и с Тремя Телами.
И в-пятых, согласно буддизму мир бесконечен, живые существа будут воплощаться вечно. Тогда выходит, Бодхисаттвы никогда не спасут всех (потому как их бесконечность), и сами никогда не обретут нирваны.
Вам стоит почитать, про нефиксированную махаянскую нирвану.
Ответы на этот пост: shpiler |
|
Наверх |
|
|
BonZa
Зарегистрирован: 04.04.2016 Суждений: 1711 Откуда: Oттyдa
|
№349424Добавлено: Сб 14 Окт 17, 09:34 (7 лет тому назад) |
|
|
|
До своего пробуждения Будда ничего не знал из того, что существует в сегодняшнем буддизме и отсутствие этих знаний ему не помешали достичь просветления. Следовательно, все эти знания - лишние.
И разговоры о вере или не вере в богов, рай, ад, чистые земли, и кто кого, и когда спасёт, и пр. - это только трата времени и ещё больше может запутать.
На мой взгляд буддизм намного проще, чем он сегодня есть.
Что вообще нужно:
Принять 4БИ;
Следовать восмиричным путем;
Читать сутты;
медитировать, быть осознанным, наблюдать (можно и наоборот);
Т.е, необходимо всего лишь принять дхамму Будды в том виде в каком он её дал и не более того. Чем ближе к истоку тем чище вода.
От кого же вы будете прибежище и обеты принимать? У самого себя?
Это просто ритуал, придуманный священниками и жрецами традиции. Прибежище - это внутренняя убежденность в Будде - как Учителе людей и дэвов, самостоятельно прозревшим Истину, Дхамме - как самом совершенном Учении, ведущем к пробуждению в Истину, и Сангхе Арьев, достигших арийских плодов, посредством практики Дхаммы.
И обеты тоже никому не даются и не берутся, и вообще это не обеты, а правила поведения, соблюдать которые буддист начинает, вследствие развития правильных воззрений и зарождения правильных устремлений. Согласен с этим полностью. От себя хочу добавить, что каждый может быть и жрецом, и священником если это необходимо и разрешений на это ни у кого спрашивать не надо. _________________ Те, кто веруют слепо, - пути не найдут. Тех, кто мыслит, - сомнения вечно гнетут. Опасаюсь, что голос раздастся однажды: "О невежды! Дорога не там и не тут!" (Омар Хайям)
Ответы на этот пост: kgg |
|
Наверх |
|
|
kgg
Зарегистрирован: 14.01.2016 Суждений: 289
|
|
Наверх |
|
|
Горсть листьев Фикус, Историк
Зарегистрирован: 10.09.2010 Суждений: 30518
|
№349458Добавлено: Сб 14 Окт 17, 14:32 (7 лет тому назад) |
|
|
|
shpiler
Все эти небесные бодхисаттвы настолько реальны, насколько они реальны для вас. Это как бы как архангелы Михаил и Гавриил для православных воинов, я так понимаю.
Подтверждаю. Значит по вашему, человек принявший обеты бодхисатвы, бодхисатвой не становится.
И это просто уловка, временное "спасительное" заблуждение, для того, чтобы выйти за рамки своего эгоизма (желание спасения только для себя), но никак не реальность. Человек остается человеком. Бодхи - пробуждение, саттва - осознание этого пробуждения. _________________ Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся. |
|
Наверх |
|
|
Росс Гость
|
№349464Добавлено: Сб 14 Окт 17, 15:16 (7 лет тому назад) |
|
|
|
Бодхисаттва - это существо, профессионально занимающееся бодхи. Бодхисаттва это специалист по пробуждению, в отличие от бодхиражаса или бодхитамаса, кои скорее любители. |
|
Наверх |
|
|
ТМ
Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 12696
|
№349465Добавлено: Сб 14 Окт 17, 15:25 (7 лет тому назад) |
|
|
|
Ни одна бхавана в ПК и комментариях не обосновывается историчностью. Все сводится в итоге к тому, что про "Шенлу Одкар" и "Тапихрицу" нет в тхеравадинских писаниях. Ну нет и нет. Если проанализировать на предмет умелости\неумелости, то махаянские пранидханы будут однозначно умелыми. Сам ПК так себе историчен. Не лучше, чем махаянские сутры.
ЗЫ Будда, кстати, не был человеком. У него было тело бодхисатты последнего бхуми. Могу процитировать дост. Леди Саядо, про то, как Сакьямуни видел все миры от нараков до брахм.
Ответы на этот пост: Горсть листьев |
|
Наверх |
|
|
Горсть листьев Фикус, Историк
Зарегистрирован: 10.09.2010 Суждений: 30518
|
№349469Добавлено: Сб 14 Окт 17, 16:24 (7 лет тому назад) |
|
|
|
Ни одна бхавана в ПК и комментариях не обосновывается историчностью. Все сводится в итоге к тому, что про "Шенлу Одкар" и "Тапихрицу" нет в тхеравадинских писаниях. Ну нет и нет. Если проанализировать на предмет умелости\неумелости, то махаянские пранидханы будут однозначно умелыми. Сам ПК так себе историчен. Не лучше, чем махаянские сутры.
ЗЫ Будда, кстати, не был человеком. У него было тело бодхисатты последнего бхуми. Могу процитировать дост. Леди Саядо, про то, как Сакьямуни видел все миры от нараков до брахм. Да ладно вам! У Будды вообще не было тела. Поэтому на всех самых древних изображениях он никак не изображён. _________________ Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
Ответы на этот пост: ТМ |
|
Наверх |
|
|
BonZa
Зарегистрирован: 04.04.2016 Суждений: 1711 Откуда: Oттyдa
|
№349482Добавлено: Сб 14 Окт 17, 17:56 (7 лет тому назад) |
|
|
|
и, персональный вопрос Вам, BonZa (остальных пожалуйста прошу не беспокоиться и не принимать близко):
а что вы скажете если вообще никакого Будды не было.
вот так, буддизм есть (факт) а Будды не было.
как это повлияет на Вашу концепцию?
Да ни как не повлияет. Дело вовсе не в Будде был он или нет. Дело в том, что я не могу для себя принять какую-либо религию как единственно правильную. Либо все религии истинные, либо не одна. Я не могу сейчас допустить мысли (хотя еще совсем недавно мог), что только в христианстве можно обрести спасение, а в кришнаизме погибнуть, или наоборот, в буддизме можно "спастись", а в джайнизме - нет. Единственный критерий истинности религии для её адептов является вера. Вера в догматы и вера в истинность учения. Других критериев истинности религии, кроме веры, я лично не знаю. Поэтому сегодня я к любой религии отношусь с позиции правильности. Истинна многогранна и каждая религия - её грань. Мое мнение, что мы люди, чего-то не улавливаем и потому делимся по религиозному признаку и по вере в истинность именно того учения которое исповедуем.
Те, кто веруют слепо, — пути не найдут.
Тех, кто мыслит, — сомнения вечно гнетут.
Опасаюсь, что голос раздастся однажды:
«О невежды! Дорога не там и не тут!»
Омар Хайям _________________ Те, кто веруют слепо, - пути не найдут. Тех, кто мыслит, - сомнения вечно гнетут. Опасаюсь, что голос раздастся однажды: "О невежды! Дорога не там и не тут!" (Омар Хайям)
Ответы на этот пост: kgg |
|
Наверх |
|
|
kgg
Зарегистрирован: 14.01.2016 Суждений: 289
|
№349496Добавлено: Сб 14 Окт 17, 19:18 (7 лет тому назад) |
|
|
|
я не могу для себя принять какую-либо религию как единственно правильную
позвольте дам Вам [непрошеный конечно, да] совет: в такой вашей трактовке вы спокойно можете принять для себя и неправильную. Правильной её сделает Ваше собственное усилие
а без усилия (т.е. даром) вы всё равно никакую веру не получите
Ответы на этот пост: BonZa |
|
Наверх |
|
|
Тред сейчас никто не читает.
|
|
|
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|