Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Вопрос про буддийские мантры

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Чайная
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
shpiler



Зарегистрирован: 16.05.2017
Суждений: 936

346073СообщениеДобавлено: Вс 01 Окт 17, 22:04 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Механизм самый простой: поете гимн СССР и вспоминаете СССР = великое благое коммунистическое сознание.

Да, только вот при чтении ОМ мани падме хум Авалокитешвару вряд ли удастся вспомнить, от силы вообразить, так как по всей видимости это вымышленный махаянистами персонаж.

_________________
Да пребудет с тобой Sīla!


Ответы на этот пост: Android, ТМ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
shpiler



Зарегистрирован: 16.05.2017
Суждений: 936

346075СообщениеДобавлено: Вс 01 Окт 17, 22:17 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Катхи с париттами есть у тхеравадинов

Не нужно путать тхеравадинские паритты с махаянскими мантрами. Паритты по большему счету - это сутты (а потому не лишены смысла), которые декламируются и на которые настраиваются (а перед этим выражают почтение Будде, Дхамме и Сангхе). Махаянские мантры - по большему счету прославление махаянских божеств - Авалокитешвары, Тары,  Бхайаджьягуру, Амитабхи и др. Т.е. это деградация буддизма под влиянием индуизма и тантры.

_________________
Да пребудет с тобой Sīla!


Ответы на этот пост: шинтанг, ТМ, Вдохновение
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Android



Зарегистрирован: 23.09.2012
Суждений: 4004
Откуда: South Indiana

346084СообщениеДобавлено: Вс 01 Окт 17, 22:34 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

shpiler пишет:
Механизм самый простой: поете гимн СССР и вспоминаете СССР = великое благое коммунистическое сознание.

Да, только вот при чтении ОМ мани падме хум Авалокитешвару вряд ли удастся вспомнить, от силы вообразить, так как по всей видимости это вымышленный махаянистами персонаж.

если подходить религиозно, то главное - вера. а так можно и ругательное слово повторять с благоговением и будет эффект. Very Happy

_________________
सर्वधर्मशून्यता


Ответы на этот пост: shpiler
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
shpiler



Зарегистрирован: 16.05.2017
Суждений: 936

346086СообщениеДобавлено: Вс 01 Окт 17, 22:42 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Android пишет:
shpiler пишет:
Механизм самый простой: поете гимн СССР и вспоминаете СССР = великое благое коммунистическое сознание.

Да, только вот при чтении ОМ мани падме хум Авалокитешвару вряд ли удастся вспомнить, от силы вообразить, так как по всей видимости это вымышленный махаянистами персонаж.

а так можно и ругательное слово повторять с благоговением и будет эффект. Very Happy

попробуйте, расскажете потом об эффекте.

_________________
Да пребудет с тобой Sīla!


Ответы на этот пост: Android
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Android



Зарегистрирован: 23.09.2012
Суждений: 4004
Откуда: South Indiana

346090СообщениеДобавлено: Вс 01 Окт 17, 23:04 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

shpiler пишет:
Android пишет:
shpiler пишет:
Механизм самый простой: поете гимн СССР и вспоминаете СССР = великое благое коммунистическое сознание.

Да, только вот при чтении ОМ мани падме хум Авалокитешвару вряд ли удастся вспомнить, от силы вообразить, так как по всей видимости это вымышленный махаянистами персонаж.

а так можно и ругательное слово повторять с благоговением и будет эффект. Very Happy

попробуйте, расскажете потом об эффекте.

я не особо религиозный - в моем случае это будет ролевая игра.
но у толстого рассказ есть про трех отшельников на острове - молились не по канону, но достигли сиддх. то же самое может сработать и с мантрами.

_________________
सर्वधर्मशून्यता


Ответы на этот пост: BonZa
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
шинтанг
Гость


Откуда: Moscow


346091СообщениеДобавлено: Вс 01 Окт 17, 23:54 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

shpiler пишет:
Катхи с париттами есть у тхеравадинов

Не нужно путать тхеравадинские паритты с махаянскими мантрами. Паритты по большему счету - это сутты (а потому не лишены смысла), которые декламируются и на которые настраиваются (а перед этим выражают почтение Будде, Дхамме и Сангхе). Махаянские мантры - по большему счету прославление махаянских божеств - Авалокитешвары, Тары,  Бхайаджьягуру, Амитабхи и др. Т.е. это деградация буддизма под влиянием индуизма и тантры.
http://www.theravada.ru/Teaching/Canon/Suttanta/Texts/an3_70-uposatha-sutta-sv.htm
Памятование о божествах

Загрязнённый ум, Висакха, очищается приложением старания. И как загрязнённый ум очищается приложением старания? Вот, Висакха, ученик Благородных памятует о божествах так: «Существуют дэвы [мира] Четырёх Великих Царей, дэвы Таватимсы, дэвы Ямы, дэвы Туситы, дэвы, наслаждающиеся творениями, дэвы, которые имеют власть над творениями других, дэвы свиты Брахмы и дэвы, что превыше этих. Наделённые таким-то [уровнем] веры, они, умерев здесь [в этой жизни], переродились там. Точно такая же вера есть и у меня тоже. Наделённые таким-то [уровнем] нравственного поведения… учёности… щедрости… мудрости, они, умерев в этой жизни, переродились там. Точно такая же мудрость есть и у меня тоже». Когда ученик Благородных памятует о вере, нравственности, учёности, щедрости, и мудрости в себе, как и в тех божествах, его ум становится безмятежным, возникает радость, и загрязнения ума отбрасываются точно также, как если загрязнённое золото очистить с приложением старания.
И как, Висакха, человек очищает загрязнённое золото с приложением старания? С помощью печи, соли, красного мела, мехов и щипцов, и соответствующих усилий со стороны человека. Именно так это загрязнённое золото очищается приложением старания. Точно также загрязнённый ум очищается приложением старания. И как загрязнённый ум очищается приложением старания? Вот, Висакха, ученик Благородных памятует о божествах… его ум становится безмятежным, возникает радость, и загрязнения ума отбрасываются.
Такой человек зовётся учеником Благородных, который соблюдает Упосатху божеств, который пребывает с божествами, и размышляя о божествах, его ум становится безмятежным, возникает радость, и загрязнения ума отбрасываются. Вот каким образом загрязнённый ум очищается приложением старания.


Ответы на этот пост: ТМ, shpiler
Наверх
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 12528

346092СообщениеДобавлено: Вс 01 Окт 17, 23:55 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

shpiler пишет:
Катхи с париттами есть у тхеравадинов

Не нужно путать тхеравадинские паритты с махаянскими мантрами. Паритты по большему счету - это сутты (а потому не лишены смысла), которые декламируются и на которые настраиваются (а перед этим выражают почтение Будде, Дхамме и Сангхе). Махаянские мантры - по большему счету прославление махаянских божеств - Авалокитешвары, Тары,  Бхайаджьягуру, Амитабхи и др. Т.е. это деградация буддизма под влиянием индуизма и тантры.

По пунктам распишите, чем Итиписо критически отличается от дхарани Татхагаты Бхайшаджья Гуру, Амитабхи и подобных. Докажите, что при повторении дхарани не камавачара махакусала читта. Но можете сразу читать Ваджрасаттву за поклеп на Махаяну.


Ответы на этот пост: Android
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 12528

346093СообщениеДобавлено: Пн 02 Окт 17, 00:00 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

shpiler пишет:
Механизм самый простой: поете гимн СССР и вспоминаете СССР = великое благое коммунистическое сознание.

Да, только вот при чтении ОМ мани падме хум Авалокитешвару вряд ли удастся вспомнить, от силы вообразить, так как по всей видимости это вымышленный махаянистами персонаж.

Качества будды\бодхисаттвы не вспомнить? Вспомнить можно только то, что учили.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 12528

346094СообщениеДобавлено: Пн 02 Окт 17, 00:04 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

шинтанг пишет:
shpiler пишет:
Катхи с париттами есть у тхеравадинов

Не нужно путать тхеравадинские паритты с махаянскими мантрами. Паритты по большему счету - это сутты (а потому не лишены смысла), которые декламируются и на которые настраиваются (а перед этим выражают почтение Будде, Дхамме и Сангхе). Махаянские мантры - по большему счету прославление махаянских божеств - Авалокитешвары, Тары,  Бхайаджьягуру, Амитабхи и др. Т.е. это деградация буддизма под влиянием индуизма и тантры.
http://www.theravada.ru/Teaching/Canon/Suttanta/Texts/an3_70-uposatha-sutta-sv.htm
Памятование о божествах

Загрязнённый ум, Висакха, очищается приложением старания. И как загрязнённый ум очищается приложением старания? Вот, Висакха, ученик Благородных памятует о божествах так: «Существуют дэвы [мира] Четырёх Великих Царей, дэвы Таватимсы, дэвы Ямы, дэвы Туситы, дэвы, наслаждающиеся творениями, дэвы, которые имеют власть над творениями других, дэвы свиты Брахмы и дэвы, что превыше этих. Наделённые таким-то [уровнем] веры, они, умерев здесь [в этой жизни], переродились там. Точно такая же вера есть и у меня тоже. Наделённые таким-то [уровнем] нравственного поведения… учёности… щедрости… мудрости, они, умерев в этой жизни, переродились там. Точно такая же мудрость есть и у меня тоже». Когда ученик Благородных памятует о вере, нравственности, учёности, щедрости, и мудрости в себе, как и в тех божествах, его ум становится безмятежным, возникает радость, и загрязнения ума отбрасываются точно также, как если загрязнённое золото очистить с приложением старания.
И как, Висакха, человек очищает загрязнённое золото с приложением старания? С помощью печи, соли, красного мела, мехов и щипцов, и соответствующих усилий со стороны человека. Именно так это загрязнённое золото очищается приложением старания. Точно также загрязнённый ум очищается приложением старания. И как загрязнённый ум очищается приложением старания? Вот, Висакха, ученик Благородных памятует о божествах… его ум становится безмятежным, возникает радость, и загрязнения ума отбрасываются.
Такой человек зовётся учеником Благородных, который соблюдает Упосатху божеств, который пребывает с божествами, и размышляя о божествах, его ум становится безмятежным, возникает радость, и загрязнения ума отбрасываются. Вот каким образом загрязнённый ум очищается приложением старания.

Такие "тхеравадины" даже собственных сутт не знают. Можно еще ему посоветовать почитать Buddha in the Crown для снятия кастрюли с головы.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 12528

346095СообщениеДобавлено: Пн 02 Окт 17, 00:12 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

[quote=shpiler#346069]
shpiler пишет:


shpiler пишет:
И можете ли вы объяснить, какой смысл можно увидеть и какой механизм действия , к примеру, мантры "Ом мани падме хум"?

Про Мани тонны написаны всего. Механизм самый простой: поете гимн СССР и вспоминаете СССР = великое благое коммунистическое сознание. Удивлен, что тут нужно что-то объяснять.

Удивлен вашему удивлению. Объясните, проявите сострадание к несведущим.

Когда поете Дхаммавандану, какие читты?

Когда читаете про Дхамму?

Когда думаете про дэв и их заслуги?

Когда вспоминаете араханта Ананду, Сарипутту?

Когда вспоминаете Будду?

Камавачарамахакусалачитты чаще всего.

Почему у дхарани эффект должен быть другой? Потому что их в вашем каноне нет? Хахаха. Не смешите.

ЗЫ Так то они точно были в ЮВА, наверняка и сейчас есть.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Raudex



Зарегистрирован: 16.11.2013
Суждений: 5793
Откуда: Москва

346102СообщениеДобавлено: Пн 02 Окт 17, 07:57 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

empiriocritic_1900 пишет:
Произнося мантру, буддист прерывает обычное течение своих мыслей
Неа, когда текст уже мёртво врезан в память, его чтение никак не мешает обычным размышлениям праздным. Рот как бы сам чё то там говорит, внимание к нему возвращается, только когда натыкаешься на нечётко запомненное место. Другое дело, когда публично и ответственно читаешь незнакомый текст с листа, вот тогда действительно требуется полная собранность и "отключение от матрицы".
_________________
t.me/raud_ex


Ответы на этот пост: empiriocritic_1900, Кира
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Android



Зарегистрирован: 23.09.2012
Суждений: 4004
Откуда: South Indiana

346107СообщениеДобавлено: Пн 02 Окт 17, 10:05 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

shpiler пишет:
Катхи с париттами есть у тхеравадинов

Не нужно путать тхеравадинские паритты с махаянскими мантрами. Паритты по большему счету - это сутты (а потому не лишены смысла), которые декламируются и на которые настраиваются (а перед этим выражают почтение Будде, Дхамме и Сангхе). Махаянские мантры - по большему счету прославление махаянских божеств - Авалокитешвары, Тары,  Бхайаджьягуру, Амитабхи и др. Т.е. это деградация буддизма под влиянием индуизма и тантры.

По пунктам распишите, чем Итиписо критически отличается от дхарани Татхагаты Бхайшаджья Гуру, Амитабхи и подобных. Докажите, что при повторении дхарани не камавачара махакусала читта. Но можете сразу читать Ваджрасаттву за поклеп на Махаяну.

я как понял, некоторые хотят у видеть в девиационных практиках некую суть буддизма. да нормально чантингом позаниматься для души, только этим все занимаются и это не суть буддхизма. это для создания настроя, но никак не для более глубоких постижений.

_________________
सर्वधर्मशून्यता
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
empiriocritic_1900



Зарегистрирован: 26.06.2017
Суждений: 8733

346113СообщениеДобавлено: Пн 02 Окт 17, 11:36 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Raudex пишет:
empiriocritic_1900 пишет:
Произнося мантру, буддист прерывает обычное течение своих мыслей
Неа, когда текст уже мёртво врезан в память, его чтение никак не мешает обычным размышлениям праздным. Рот как бы сам чё то там говорит, внимание к нему возвращается, только когда натыкаешься на нечётко запомненное место. Другое дело, когда публично и ответственно читаешь незнакомый текст с листа, вот тогда действительно требуется полная собранность и "отключение от матрицы".

А кстати да, Вы действительно правы! Прерывание происходит, когда есть намерение обращать внимание именно на то, что произносишь. А если такого намерения нет, то автоматически, в процессе самого произнесения, оно и не возникнет. Прочно выученный текст действительно можно повторять совершенно автоматически, даже не отдавая себе отчёт, в каком именно месте текста сейчас находишься. Наоборот, если, уже начав автоматическое повторение, потом в процессе внезапно поинтересоваться, что именно сейчас говоришь, то вот тут-то как раз и можно сбиться с ритма, и даже что-то перепутать. Это происходит так, как будто отключаешь автоматическую настройку, которая отвечала за рецитацию, а сознательно ещё пока разберешься, с какой фразы и с какого слова теперь продолжать.

_________________
Границы мира - это границы языка
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
BonZa



Зарегистрирован: 04.04.2016
Суждений: 1709
Откуда: Oттyдa

346116СообщениеДобавлено: Пн 02 Окт 17, 11:59 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Android пишет:

но у толстого рассказ есть про трех отшельников на острове - молились не по канону, но достигли сиддх. то же самое может сработать и с мантрами.
Это всего лишь рассказ придуманный Толстым в момент его противоборства с церковью. А по факту ни кто по воде ходить не может.
Меня очень удручает, что подобные вымыслы с такой легкостью и серьезностью используются как аргументы.  Может оказаться, что и сутты тоже кто-то так же придумал?

_________________
Те, кто веруют слепо, - пути не найдут. Тех, кто мыслит, - сомнения вечно гнетут. Опасаюсь, что голос раздастся однажды: "О невежды! Дорога не там и не тут!" (Омар Хайям)


Ответы на этот пост: Android
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Android



Зарегистрирован: 23.09.2012
Суждений: 4004
Откуда: South Indiana

346117СообщениеДобавлено: Пн 02 Окт 17, 12:02 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

BonZa пишет:
Android пишет:

но у толстого рассказ есть про трех отшельников на острове - молились не по канону, но достигли сиддх. то же самое может сработать и с мантрами.
Это всего лишь рассказ придуманный Толстым в момент его противоборства с церковью. А по факту ни кто по воде ходить не может.
Меня очень удручает, что подобные вымыслы с такой легкостью и серьезностью используются как аргументы.  Может оказаться, что и сутты тоже кто-то так же придумал?

а не надо удручаться. слово это всего лишь опора, остальное концентрация, однонаправленность. если человек с уверенностью станет  повторять

ом бензар

или

ом ваджра

или какое-то слово,  эффект будет тот же. сам набор слов не имеет ничего магического. ну можно конечно религиозно верить в магию слов, но это вопрос веры.

_________________
सर्वधर्मशून्यता


Ответы на этот пост: BonZa, Nima
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Чайная Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14  След.
Страница 4 из 14

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы



За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.033 (0.266) u0.016 s0.003, 18 0.014 [271/0]