Матери - живые существа

Raudex

Raudex пишет:

шинтанг пишет:

Я думал, что это чисто махаянская тематика, но оказалось, что нет:

Учитывая что дальше идут совершенно аналогичные сутты про других родственников, вряд ли удастся избавиться в вашей версии от некоторой притянутости за уши Smile

Почему акцент сделали именно на матерях - понятно. Обычно в отношениях мать - дитя, метта - это обычное явление, в отличии от прочих родственников.
Такую метту взяли в качестве образцовой.
Буддхагхоша - он тоже ставит мать на первое место, но никакой предвзятости к прочим у него нет.

шинтанг · Гость Откуда: Moscow

шинтанг пишет:

Raudex пишет:

шинтанг пишет:

Я думал, что это чисто махаянская тематика, но оказалось, что нет:

Учитывая что дальше идут совершенно аналогичные сутты про других родственников, вряд ли удастся избавиться в вашей версии от некоторой притянутости за уши Smile

Почему акцент сделали именно на матерях - понятно. Обычно в отношениях мать - дитя, метта - это обычное явление, в отличии от прочих родственников.
Такую метту взяли в качестве образцовой.
Буддхагхоша - он тоже ставит мать на первое место, но никакой предвзятости к прочим у него нет.

Да не выделена мать, просто первая в списке. Совокупно речь о всей семье, только раскрыто последовательно в шести отдельных суттах.

Raudex

Учитывая, что название этой серии сутт "Без постижимого начала", то, конечно, в масштабах бесконечности все живые существа успели побывать не только матерью, но и всеми остальными членами семьи. Но, когда речь идёт о любящей доброте, то впервую очередь приходит на ум именно материнская.

шинтанг · Гость Откуда: Moscow

шинтанг пишет:

Учитывая, что название этой серии сутт "Без постижимого начала", то, конечно, в масштабах бесконечности все живые существа успели побывать не только матерью, но и всеми остальными членами семьи. Но, когда речь идёт о любящей доброте, то впервую очередь приходит на ум именно материнская.

А я бы сказал что это в некотором роде спекуляция, ровно также логично утверждать, что каждое живое существо побывало не только матерью, а ещё и "гитлером", а стало быть каждое существо заслуживает наказания Wink

включая нынешнюю нашу мать

Raudex

Лично я не нуждаюсь в позитивных примерах, тем более если от них попахивает эксплуатацией моих родственных чувств, я нуждаюсь в мудрых логичных разъяснениях.
Гитлер конечно в данном случае взят лишь для иллюстрации того, что такой подход он как дышло, вертится туда куда нужно.

шинтанг · Гость Откуда: Moscow

Лично я не нуждаюсь в позитивных примерах, тем более если от них попахивает эксплуатацией моих родственных чувств, я нуждаюсь в мудрых логичных разъяснениях.
Гитлер конечно в данном случае взят лишь для иллюстрации того, что такой подход он как дышло, вертится туда куда нужно.

Antaradhana · Wolfshadow Зарегистрирован: 16.01.2016 Суждений: 10000

Лично я не нуждаюсь в позитивных примерах, тем более если от них попахивает эксплуатацией моих родственных чувств, я нуждаюсь в мудрых логичных разъяснениях.
Гитлер конечно в данном случае взят лишь для иллюстрации того, что такой подход он как дышло, вертится туда куда нужно.

Raudex

Raudex пишет:

Лично я не нуждаюсь в позитивных примерах, тем более если от них попахивает эксплуатацией моих родственных чувств, я нуждаюсь в мудрых логичных разъяснениях.
Гитлер конечно в данном случае взят лишь для иллюстрации того, что такой подход он как дышло, вертится туда куда нужно.

Но все-таки Будда давал наставления для людей с разным складом ума. Сутт огромное количество, и наставления давались разным людям и в разных обстоятельствах. Где-то примеры были для логичного склада ума, а где-то для эмоционального.

Antaradhana · Wolfshadow Зарегистрирован: 16.01.2016 Суждений: 10000

С этим трудно спорить, но в данной сутте и соседних ведь речь не об аспекте метты по отношению к родне, а о том, что сансара безначальна и необъятна и тд. Узы родства тут взяты для иллюстрация бесчисленности существ, а вовсе не того что все они такие нам родные, ведь согласитесь.

Raudex

ладно, не буду настаивать, быть может я просто негативно предвзят к материнской метафоре

шинтанг · Гость Откуда: Moscow

Raudex
Материнский образ также используется в Сутта Нипата - 1.8 Метта сутта

http://www.theravada.ru/Teaching/Canon/Suttanta/Texts/snp1_8-metta-sutta-ed.htm
Точно мать, что ценой своей жизни защищает
Своего ребёнка, своего единственного ребёнка,
Должен каждый, с безграничным сердцем
Беречь всех живых существ.

Гвоздь · Гость

ладно, не буду настаивать, быть может я просто негативно предвзят к материнской метафоре

Raudex

Raudex
Материнский образ также используется в Сутта Нипата - 1.8 Метта сутта

http://www.theravada.ru/Teaching/Canon/Suttanta/Texts/snp1_8-metta-sutta-ed.htm
Точно мать, что ценой своей жизни защищает
Своего ребёнка, своего единственного ребёнка,
Должен каждый, с безграничным сердцем
Беречь всех живых существ.

Raudex

Бханте, а что говорится в Комментарии на Мату сутту ?

Гвоздь · Гость

Гвоздь пишет:

Бханте, а что говорится в Комментарии на Мату сутту ?

Он небольшой и один на все 6 сутт.

Цитата:

4-9. Mātusuttādivaṇṇanā
137-142. Catutthādīsu liṅganiyamena ceva cakkavāḷaniyamena ca attho veditabbo. Purisānañhi mātugāmakālo, mātugāmānañca purisakāloti evamettha liṅganiyamo. Imamhā cakkavāḷā sattā paracakkavāḷaṃ, paracakkavāḷā ca imaṃ cakkavāḷaṃ saṃsaranti. Tesu imasmiṃ cakkavāḷe mātugāmakāle mātubhūtaññeva dassento yo namātābhūtapubboti āha. Yo napitābhūtapubbotiādīsupi eseva nayo. Catutthādīni.

Будете возиться с переводом? Wink