Акушала читта - бесконечность живых существ

ТМ · Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 13666

ТМ пишет:

10 ахетука читт - это не активные читты-импульсы, а результаты прошлых действий-импульсов.

Как они могут быть результатом прошлых действий, если они возникают без причины?

ТМ · Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 13666

ТМ пишет:

шинтанг пишет:

aurum пишет:

Все миры — проявление ума.

1) Рупа не имеет ум своей причиной.

У нее 4 условия - читта, уту, ахара и камма. Разбираются под топиком Рупа самутханна (причины возникновения рупы\The Causes of Material Phenomena)).

Является ли читта причинным условием (hetu paccayo, hetu pratyaya) для рупы?

шинтанг · Гость Откуда: Moscow

шинтанг пишет:

ТМ пишет:

10 ахетука читт - это не активные читты-импульсы, а результаты прошлых действий-импульсов.

Как они могут быть результатом прошлых действий, если они возникают без причины?

Хету - это не причина.

шинтанг · Гость Откуда: Moscow

шинтанг пишет:

ТМ пишет:

шинтанг пишет:

aurum пишет:

Все миры — проявление ума.

1) Рупа не имеет ум своей причиной.

У нее 4 условия - читта, уту, ахара и камма. Разбираются под топиком Рупа самутханна (причины возникновения рупы\The Causes of Material Phenomena)).

Является ли читта причинным условием (hetu paccayo, hetu pratyaya) для рупы?

Тхеравадинская Абхидхамма - это не разговоры общего плана про причину и т.д. Причин в аристотелевском понимании вообще нет в буддизме. Есть детерминирующие отношения или условия между явлениями. Это разбирается при обсуждении различных моделей 12ПС или 24 паччай, которые разбиваются еще на 9 групп "Хету" - это только четасики (6 корней), которыми обуславливаются определенные виды читт, четасик и рупы. Нет какого-то одного условия - они действуют группами, в зависимости от рассматриваемой читты в процессе знания.

ТМ · Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 13666

Хету - это причинное условие.
Причинное условие определяется как то, что актуализирует что-то еще.

Таким образом, ахету читта - это читта, ничем не актуализированная.
А у вас это "не активные читты-импульсы, а результаты прошлых действий-импульсов"

Как там могут быть прошлые действия, если она ничем не актуализирована?

шинтанг · Гость Откуда: Moscow

Что может значить слово "хету" вообще - к теме не относится. Про причины можно почитать и забыть это слово.

ТМ · Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 13666

ТМ пишет:

Что может значить слово "хету" вообще - к теме не относится. Про причины можно почитать и забыть это слово.

Не относится?
Глава 5 - Hetu Paccayo
Глава 6 - Ārammana Paccayo
Глава 7 - Adhipati Paccayo
Глава 8 - Anantara Paccayo

Устьянцев:
Hetu - причинное условие определяется как то, что актуализирует что-то еще.
ālambana - когда возникает определенное содержание ума, оно возникает относительно объекта, и это объективная основа (объектное условие).
ādhipati - определяющий фактор (доминирующее условие) заключается в том, что при наличии чего-то, происходит нечто
anantara - прекращение непосредственно предшествующего фактора – причины – является условием для возникновения результата.

шинтанг · Гость Откуда: Moscow

Вы прикалываетесь? С одной стороны автор с явными проблемами даже с русским языком, описывающий что-то там непонятное у сарвастивадинов-вайбхашиков, а с другой - Агга Маха Пандита Нандамалабхивамса и еще с пяток уважаемых авторов, переводящих свой канонический текст и использующих термин "Root condition".

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49627

Випака - это вид причинного возникновения.

шинтанг · Гость Откуда: Moscow

Есть ещё 3 ахетука kiriya читты:

https://www.wisdomlib.org/definition/kiriya
"Функциональное сознание" или "кармически неоперативное сознание" - название для состояний сознания, которые ни являются благими (кусала), ни неблагими (акусала), ни кармическими результатами (випака); так что их функция независима от кармы.

То же вид ума, возникший без условий.

шинтанг · Гость Откуда: Moscow

Акусала ахетука читта даст без условий появление випака читты.
В данном случае випака вызвана каммой мохи (авидьи), а сама моха вызвана акусала читтой, т.к. все акусалы имеют моху своей четасикой.
В этом и заключается возникновение без условий: моха - причина, випака - следствие.

ТМ · Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 13666

Устьянцев:
Hetu - причинное условие определяется как то, что актуализирует что-то еще
Нандамалабхивамса (http://www.abhidhamma.com/txt_Patthana.pdf):
Hetu paccayo - условие, закрепляющее его обусловленное состояние.

Получаем, что ахетука читты - это читты, у которых хету(6 корней) отсутствуют, и ничем необусловлено возникает випака читта.

Например, одна из этих ахетука акушала випак - Upekkha-sahagatam santirana-cittam (исследующее (santirana) сознание, сопровождающееся безразличием).

Т.е., безо всякого условия возник безразличный ум.

шинтанг · Гость Откуда: Moscow

Мне как человеку, начитавшегося мадхьямики, это ахету... мозг это не принимает - уже давно доказано мадхьямиками отрицание происхождения без хету.

шинтанг · Гость Откуда: Moscow

шинтанг пишет:

aurum пишет:

Все миры — проявление ума.

1) Рупа не имеет ум своей причиной.

У нее 4 условия - читта, уту, ахара и камма. Разбираются под топиком Рупа самутханна (причины возникновения рупы\The Causes of Material Phenomena)).

ТМ · Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 13666

Мне как человеку, начитавшегося мадхьямики, это ахету... мозг это не принимает - уже давно доказано мадхьямиками отрицание происхождения без хету.